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たつきショックのコメント (12ページ目)

たつきしょっくのコメント

たつき監督が自身の降板を伝えたことに端を発した、メディアミックス作品『けものフレンズ』に関する一連の騒動のこと。

コメント

kou 2023-12-10 23:01:21
過去議論を度外視すべきでないという意見を鑑み、暫定措置としてひとまず議論が決着するまで編集合戦の開始前まで遡って記事を差し戻すことを提案します。とりあえずは編集に関して問題が指摘されている桂小次郎様が議論に現れる前、2022/03/28 00:27版などでどうでしょうか
とさゑもん@不定期活動 2023-12-10 22:41:53
ちなみにpixiv運営には数日前に一度、当記事の問題の改善を要求しました。ですが未だに返信が無く、もしかしてわざと無視してる可能性もあるんです。なので最早現状では運営を介した解決は見込めません、残念ですが。
さいふぁ 2023-12-10 22:40:55
まーだ落ち着けてませんね。2点じゃなくて3点だし。誤字あるし。
さいふぁ 2023-12-10 22:35:47
であれば申し訳ないのですが、一旦。 「過去議論を度外視して記載内容の改竄を行わない」「記録された事実が多くあるもので、白紙化する事は反対」「業務妨害や誹謗中傷であれば企業が対策すべき(その通報が行われる事が望ましい)」 の2点を整理した上での発言として出しておきたいと思います。 今の様子を見るとニコニコなどでも同じ事になるだけで、余計に問題の先送りに過ぎませんし、その解決に有効な方法を取れてきたとはもても思えないです。
とさゑもん@不定期活動 2023-12-10 21:59:28
現状だと、コメント欄の議論者同士で思いやりを持って和解は絶望的だ。各々が我が我がと主張して歩み寄りが見えない、
とさゑもん@不定期活動 2023-12-10 21:57:09
これ編集合戦に再度発展して運営が記事ごと強引に消し去る可能性も出てきましたね…。
tosiaki 2023-12-10 21:43:03
とりあえず白紙化しても全く問題はないわけで、どうせまた後から強引に差し戻しするならその都度対応するほかないのかなもう
kou 2023-12-10 21:22:40
「変更に満たない理由を以てこの状態になって」いないから編集合戦になっているのです。議論は尽くされていません。
ソッチ 2023-12-10 21:16:47
では桂小次郎のピクシブ本サイトでの件には触れないとします。そして桂小次郎氏が本記事を偏向的な内容へ強引に編集した事は公平性に著しく欠けるので問題視されます。
さいふぁ 2023-12-10 21:01:03
桂小次郎氏が完全に正しいとも思いませんが、その逆も然りです。 編集合戦になっているのはまさしくその主張がぶつかりあっているからというのは理解しますが。 また特定のユーザーに問題があるのであれば、それは本来の記事の内容に何ら影響するものではありません。 一応当人はここに来ているようなので、希望すればそのユーザーへの是正措置呼びかけに賛同は致します。 その上で申し上げます。関係ない出来事の記載に対して懐疑的になる割に、本当に当該記事の内容ですらない事の発言を問題視しないという事であれば、公平性は疑いたいと思います。
ソッチ 2023-12-10 19:57:33
また、繰り返しの内容になりますが、桂小次郎氏は規約違反の作品投稿を行なっている為、本記事に関する件とは別に通報推奨対象となり得ます。
ソッチ 2023-12-10 19:55:58
>あらゆる議論が過去に尽くされた中で投票による性急な決定を行うことは不適当 記事内容が「事実と称して公式及びファンへの攻撃を目的とした状態」として長期間放置されている為、その主張を通すのは難しいかと。また、桂小次郎氏は過去にも類似する問題を複数回に渡って起こしているので、これ以上の待機は不適当と判断します。
tosiaki 2023-12-10 19:29:18
勘違いも何も、現状の記事はずっとその目的を果たすために「桂小次郎」というユーザーによって差し戻されているわけで、過去ログを辿ればその主張を押し通さんがために動いてるのもはっきりしてるんですよ
さいふぁ 2023-12-10 18:55:13
tosiaki氏は勘違いなさっているようですが、記事がどちらを悪とするかという内容にこだわって作成され、掲載されていると思っていますか? 当時はあなたの言う事の逆も含めて議論され、度々編集は行われました。 むしろ変更に満たない理由を以てこの状態になっているのであれば、そもそも触れるべきで無かったものに触れる「駄目」な事をやろうとしているのはどちらでしょう。 何か強く言いたいのは勝手ですが、そのために相手の主張を決めつけて封殺しようとする事は「いい加減」な事ですね。
tosiaki 2023-12-10 18:36:35
引き延ばしたりして現状維持を企むようなら今すぐ編集したって問題ないわけで、そうでもしないと保たないとまずいような素長はもういい加減駄目だっていうのはいい加減理解して欲しい
tosiaki 2023-12-10 18:16:36
>さいふぁ 結局のところこの記事をKFPが悪だという主張を載せたいのかどうか答えて欲しい
さいふぁ 2023-12-10 17:04:14
投票という手段に頼るのであれば、現状変更の是非→白紙化の是非など、数段階で投票を行うのが必要と思います。 期日については土日を含む一週間を最低限として、確実性を取るなら二週間程度は時間を取る方が公平性は確保出来ます。 その上で、あらゆる議論が過去に尽くされた中で投票による性急な決定を行うことは不適当という事は主張させて頂きます。
kou 2023-12-10 12:03:03
白紙化と言いますか、現状をそのままにしておくことの是非ですね。もしやるのであれば「現状維持」か「現状変更」かの2択で行っては如何でしょうか。個人的には投票で決めるのもあまり良い方法だとは思わないのですが…
ソッチ 2023-12-10 10:25:09
期日については、今日より5日後の2023/12/15を提案しておきます。
ソッチ 2023-12-10 10:23:04
議論が長引いている事への提案、と言うよりニコニコ大百科のやり方を真似る形になるのですが、記事を存続させるか白紙化するか期日を設けての投票を行うのはどうでしょうか。存続なら2023/11/28 11:43のバージョンに手を加えた内容にして、白紙化ならニコニコ大百科へのリンクを貼り付ける形で委託といった形に。
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