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たつきショックのコメント (15ページ目)

たつきしょっくのコメント

たつき監督が自身の降板を伝えたことに端を発した、メディアミックス作品『けものフレンズ』に関する一連の騒動のこと。

コメント

tosiaki 2023-12-05 06:21:55
「discordログ流出」にしても実際どこにどうやって流出したのか全く分からないので単なるフカシの可能性がまず大きいし、きちんとログそのものを保存させる手段があるのにそれをしなかったのなら捏造と切り捨てても全く問題ないわけで(誰かが保存していれば別ですが)
tosiaki 2023-12-05 06:18:08
それら個人の記事はまず最初に「個人に対する誹謗中傷の記事化」という点で大いに問題がありだったもので、そんなに個人を糾弾するならまず自らが名誉棄損罪か侮辱罪で訴えられる可能性を前提としたうえで個人で引き受けたほうがよろしいんじゃないでしょうか
桂小次郎 2023-12-05 02:09:23
ニコ百での各記事からKFPの問題行動や岩田俊彦プランニングマネージャーや氷村ふぁねると言った記事を白紙化させた時と同様に「KFPに都合の悪い事象は本題と無関係だから削除すべき」という風潮に持って行った後に記事の修正を行いたいのでしょうか。それこそがたつき監督やヤオヨロズの「信頼度を貶めるために盤外から問題行動を引いて事実として記事に併記することは悪質な対人論証」ではないですか。「議論して多数決で決めたので事実を削除しても良い」はニコ百では通用しましたが、ピクシブ百科事典においてはけもフレ用アカウントさんは凍結したようです。
桂小次郎 2023-12-05 02:01:41
本題から反れた情報とはdiscordログ流出事件や真実追及班の事でしょうか。discordログ流出事件についてはけものフレンズ1期ファンが個人情報を引き抜かれそうになったり、8milionがコラ画像による偽計業務妨害工作を受けた時点で(https://archive.md/J0TY6)、無関係とは言い難いと思われます。真実追及班については、1期ファンがデマを撒かれる被害を受けている時点で、「けものフレンズ2での1期ファンによる中傷」の検証材料になると考えられます。これらを無関係であると主張されるのであれば、「けものフレンズ2に対する中傷」の項目もたつき監督が関わっていない作品である以上たつき監督降板とは無関係という事になりますよ。それとも「KFPに都合の悪い記事は消して、たつき監督やヤオヨロズを攻撃できる箇所は残せ」という事でしょうか。「当社、本サービスの他のユーザーその他の第三者に対し、中傷・脅迫・いやがらせ・経済的もしくは精神的に損害や不利益を与えるもの」はピクシブ百科事典の禁止事項です。
桂小次郎 2023-12-05 01:52:12
ヤオヨロズ側が降板が不当と認識しているのはKADOKAWAの井上専務が仲裁に向かった事や、年末の福原Pの報告の内容からしても明確ですよ。製作委員会として「脚本費が支払われる契約があったとか言ってない」のが問題です。仮にたつき監督の発言に虚偽が含まれているのであれば、未払いは重大な問題であり、製作委員会側は声を上げて然るべきであり且つ立場・資金力においても圧倒的に優位な立場にありそれを行いやすいのは明白です。その部分を削除し一方的にたつき監督に非がある記事に改変しようとするのは如何なものでしょうか。
tosiaki 2023-12-04 17:48:38
普通本題から反れた情報を載せたらそれは何らかの意図をもって載せたという事になるんですよ
名称未確定 2023-12-03 17:52:21
↓桂小次郎さんの編集を差し戻すユーザーのことです。
しろの 2023-12-03 14:05:38
「皆さん」が誰だかわからないのでなんとも。
もつなべ太郎 2023-12-03 13:49:41
動画引用はまあいいんですけど 動画はっつけて結論だけ紋切り型で付記して、 なんでそう言う結論に至ったのかと言う具体的な説明がほぼない気がしている気はしますね 手前味噌ですけど ピョコタン氏の動画引用だと、どの時間で説明されてるか、どう言う経緯で何があったのか、を説明してますよね。
名称未確定 2023-12-03 00:25:54
要するに桂小次郎が言う「事実」は本題と無関係だから記載する必要はない、っていうのが皆さんの意見ですか?
りゅーさん 2023-12-02 19:10:43
未だに脚本費の件でテレ東だのKFPがどうだの言うのは流石にどうかと思うんですけど
kou 2023-12-02 16:08:42
特定人物・集団による発言の信頼度を貶めるために盤外から問題行動を引いて事実として記事に併記することは悪質な対人論証であると考えます。この記事については降板と脚本料に関するたつき監督の発言および書ける限りの事実関係、少し踏み込んでも当時の反応までが書ける限界でしょう
tosiaki 2023-12-02 16:04:22
不当だなんだで吹き上がってたのはネットの住民だけだったし、違うよとツッコミを入れているのもネットの住民という構図ではありますね
しろの 2023-12-02 15:43:56
ちなみにここまで、誰も降板が不当かつ強制的なものであったとか、脚本費が支払われる契約があったとか、誰も言ってないっすよね……当事者である監督福原氏ヤオヨロズ含めて。(というかヤオヨロズは何も発言しないまま倒産した)
tosiaki 2023-12-02 15:43:54
この記事の二つの問題の「ヤオヨロズからの降板」にヤオヨロズがは何ら反論なしのままだったり脚本費問題は「KFP側からヤオヨロズには契約通り支払いは済んでいて、そこから先はヤオヨロズ側しかわからない(通常は受けっとったヤオヨロズがたつきに脚本費を払う)」ってことで大筋説明できるので、そこに陰謀論を盛り付けることが問題なんだっていう事をわかってほしいし、これを覆すにはたつきや福原Pが説明することしか打開策がないわけで
しろの 2023-12-02 15:31:25
「たつきショック」っていうのは、「たつき監督の2期担当からの降板が(不当かつ強制的に)行われたこと」「脚本費を(支払われる契約があったのに)たつき氏は受け取っていないと言っていること」の2点ですよね。ならこの2つに直接関わる発言や正当性不当性に関わる材料だけを事実に沿って並べればいいのであって、青少年保護条例云々や歓声が上がったのどうの、屋形船の話等は載せるにしてもそれこそ個人ブログにでも載せるか改めてKFPの記事でも立ててそこに並べるべきでは? けもフレ3のイベントで歓声が上がったことと、けもフレ一期終了直後の降板の話がどう繋がると?
kou 2023-12-02 15:04:22
今回の桂小次郎様による編集も返信を待たない一方的な報告によるもののようですし、今ここで議論されているようなので一旦はtosiaki様の版まで差し戻されるべきと考えます。現行版では「不自然となってくる」や「非常に心象が悪くなる」など編集者による解釈や感情論が相当量含まれているため、事実のみを書いた記事という基準においてもtosiaki様の修正版に軍配が上がるものと思われます。事実が過剰に削られているというのであれば、tosiaki様の版から事実を新たに書き足していく方法を提案します。
桂小次郎 2023-12-02 14:08:16
論点を逸らさないでください。百科事典は事実を掲載する場所であり、それが嫌なら個人ブログか匿名掲示板でアンチスレで書いていてください。記事の他にも幕張メッセのけものフレンズがーでんの必要な手続きを行っていない/動物虐待疑惑、けもフレ2最終話放送時の青少年保護条例疑惑(他の声優も同じバーにいたと思しきツイートがありましたが、沼田Pの「いたのは女性社員」という発言が正だとしても午前2時の飲み会に下請企業の社員を同席させるというパワハラ疑惑)、コロナ禍で声出し禁止の時期のけもフレ3のイベントでの歓声が挙がったという記事(ガイドライン違反)、一挙見ディスク以外にも屋形船で景表法違反の問題で販売取止と、まだまだ他にもありますがまともな運営でありえないレベルで問題を起こしています。
tosiaki 2023-12-02 13:49:42
貴方の編集こそけものフレンズを作った方々を貶めるための悪意を込めて編集されてるので
桂小次郎 2023-12-02 13:46:12
tosiakiさん>「KFP側の問題行動」は、削除工作を受けている箇所に記載されています。株主総会関連は映像も株主さんによるレポートも残っていますし、ライセンサー問題については経産省による事業がソースで実際に17年6月頃には(c)KFPAのグッズやイベントが激減していました。レッテル貼りによる記事編集を目論んでも、現KFP支持派の心証が悪くなり、けもフレ2や3を純粋に楽しんでいる方の迷惑にしかなりませんよ。
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