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とうらぶヘイト創作問題のコメント (2ページ目)

とうらぶへいとそうさくもんだいのコメント

刀剣乱舞二次創作における通称「ヘイト創作問題」についての経緯まとめです。

コメント

ebnoma 2016-06-23 16:04:21
事実が特定しにくい、また特定の何かを批難する内容は避けるべきだと思います。正義云々は個人が持つ場でやった方がいいでしょう。別の火種になるようでは本末転倒です。現在のところ、うえのさんの「出来事が発生しきるまで間を置く」点と、電動カタツムリさんの「文面や言葉選びはかなり慎重に行った方が良い」点に同意見です。金平糖さんの案に関しては某タグの記事内容によっては必要になると思っています。
電動カタツムリ 2016-06-23 12:35:32
>金平糖さん 具体的なタグ記事の名称を出すと新たな論争になるかもしれないので、伏せた上で、「百科辞典の記事を『辞典』ではなく個人的な活動や拡散?の為に流用するような動きが一部であった」、と結ぶのはどうでしょうか?
金平糖 2016-06-23 09:05:02
それでしたら「何でも許せる人向け」「地雷持ちお断り」両記事の事も加えた方が中立性維持のためにいいと思うのですがどうでしょうか?片方は他ジャンルの人を巻き込んだ、もう片方は個人攻撃とも見えかねない記事でした。今現在は他者の手によって改稿されています。今回のも、私があげた両記事の事も、「百科事典を利用し個人攻撃のようなことをしていた」と見れます。
電動カタツムリ 2016-06-23 07:10:17
議論無しで個人名が出された記事について、です
電動カタツムリ 2016-06-23 07:09:05
>うえのさん すみません確認です、某タグの議論とは審神者乱舞タグでしょうか?それとも刀剣二次派生?タグでしょうか? そして「中傷記事」と銘打つのではなく「コメント欄での議論無しで個人名が出された記事についた(現在その記事は削除済み)」とした方が良いと思います。 その削除済み記事を巡って、また住み分けへのスタンスの違いからの論争に発展する可能性もありますし、一時的に個人名が出された方々は、既にそれらの騒動が係争案件になっています。 中立的な立場からの事実の記録、と言うスタンスから、この件を記事化することに反対ではありませんが、文面や言葉選びはかなり慎重に行った方が良いと思います
うえの 2016-06-22 16:40:46
私はまず、某タグの議論が終わり次第、タグ議論妨害事件を記事化するべきだと考えています。そして今回の中傷記事や、別タグの方で起こっている出来事も、タグ議論妨害事件とつながった流れであるように思えるので、順番に記事化していけば良いのではないかと思います。これによって、出来事が発生しきるまで間を置く、ということもできますし。
京香 2016-06-22 14:38:03
刀剣乱舞棲み分け問題の方で、個人名を名指しした荒らし行為が確認されたので、それについて記載を追加すべきだと思います。ログは残っているので棲み分け問題に絡めた個人叩きが行われた、とはっきり記載した方がいいのではないでしょうか。
電動カタツムリ 2016-06-02 21:45:52
>うえのさん 編集ありがとうございます。 また何かこの問題に絡んだ動きがあったり、編集議論が必要かな?と思ったり気付いたりした事があればコメントで報告します
うえの 2016-06-02 16:53:31
修正してきました。
電動カタツムリ 2016-06-01 20:55:35
>うえのさん 確かに…今度は更に、の方が良いですね。賛成です
うえの 2016-06-01 18:32:50
>電動カタツムリさん 編集有難うございます。ただ文意を整えるなら、つけ足すのは「(今度は逆に)作品のマイピク化や、作者の退会も増えていくこととなりました。 」よりも「(今度はさらに)作品のマイピク化や、作者の退会も増えていくこととなりました。」の方が良いのではないでしょうか。これ、バラバラな出来事を理由としつつ、あらゆるユーザーに似たような損害が発生した出来事だと思うんです。アカ停止された作者も、されてない作者も、みずから停止させて移動した作者も、つまりは自由な投稿を妨害されたのだという点で、受けている被害のベクトルが同じように感じるんですよ。
うえの 2016-06-01 18:27:42
「通称「とうらぶ『ヘイト創作』問題」の経緯」」と「7月の状況」一部の文章を入れ替え、をしてきました。まだebnomaさんの賛意が得られていない部分もありますが、お忙しいようですし、ずっとあとからのダメ出しもぜんぜん有りってことで良いのではないかと思います。
電動カタツムリ 2016-06-01 12:38:12
ebnomaさんの案にプラスして『今度は別ジャンルで使用されているタグまで意味を変えてしまい、検索妨害になっているのではないかという(批判の)声が強まりました。』 うえのさん案にも賛成します。
うえの 2016-05-31 20:29:59
>電動カタツムリさん 編集して良いと思います。また両論併記の観点から、参考リンクの下に以下の文章をつけ足すことを提案します。『また、こういった出来事から、「棲み分け運動への攻撃がなされているのではないか」という考えが広がるにつれ、運動は過激化していきました。以降、問題作品を告発するかのようなリンク行為、コメント欄での議論の発生、その他の過剰に過ぎる出来事が増えるにつれ、作品のマイピク化や、作者の退会も増えていくこととなります』
電動カタツムリ 2016-05-31 19:22:51
取り急ぎ、アカウント停止者数の具体的な数字を消す編集だけでも先に行って大丈夫でしょうか?  >うえのさん 停止者数が時間経過に比例して~ まで付け足すのなら、ツイッター等で作品を晒されたりした事がきっかけでマイピク化や退会された方も同じように増加して行った事も付け足しておかないと偏りが出てしまうと思うのですが、両方書いておいた方が良いですかね?
うえの 2016-05-31 17:00:13
>ebnomaさん 文章があらわすニュアンスが、当時の様子を表す感じに近づいていってるので、賛成です。ただ個人的な希望としては、『今度は別ジャンルで使用されているタグまで意味を変えてしまい、検索妨害になっているのではないかという(批判の)声が一層強まりました。』としてほしいです。派閥や是非とかではなく、当時の様子が、その嗜好を好む方からの不満の声が出て来はじめて、とうらぶ界隈が慌てている感じだったと思うので、その様子を表してほしいと思うからです。
ebnoma 2016-05-31 11:27:59
一度賛成しておいてひっくり返してすみません。前文に「行動等の是非を問うものではありません。 」とあるので、「今度は別ジャンルで使用されているタグまで意味を変えてしまい、検索妨害になっているのではないかという声が一層強まりました。」とかはどうでしょうか。
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