御物組のコメント (2ページ目)
ぎょぶつぐみのコメント
「刀剣乱舞」の登場キャラクターのうち「一期一振」「平野藤四郎」「鶯丸」「鶴丸国永」のグループタグ。
諸問題を受け『献上組』への変更が義務付けられている。
コメント
てんこ
2015-08-25 21:09:19
了解しました。では献上組からは直接リンクを繋げずに様子を見ます。(必要ならば、例えば御物組タグの概要に書き添える等を検討してみます。)あと、概要に挙げられた~の書き方だと分かりやすいですね。参考にさせて頂きます。
鉛筆
2015-08-25 21:02:36
名前の由来の「そのため、あくまで本グループ名では時の帝に献上された刀剣のみを指す。」だと時代が限定されず小狐丸なども含まれ、ややこしくなりそうなので「そのため、あくまで本グループ名では概要に挙げられた刀剣のみを指す。」とかにしてはどうでしょう?
鉛筆
2015-08-25 20:55:22
良いと思います。②の諸問題の事情を知ってもらう案内としてならば、御物組の記事へのリンクで十分かなとも思うのですが、その部分に関してはてんこさんにお任せします。
てんこ
2015-08-25 20:46:48
訂正等ありがとうございます。①御物の表記については「時の帝に献上」という表記で揃えてみます。②所有者からのリンクの件ですが、諸問題の事情を知ってもらう案内としてリンクを貼っておきたいと思いますので、「所有者の項目」を「こちらの項目」と書き換えて「こちら」の部分にリンクを張る、という形でいかがでしょうか?(時の帝のリンクは編集時に併せて外します。)
③はじめの概要に連ねるキャラクター名は「時の帝に献上された(現在メインの四口)を中心としたグループタグ」といった表記で良いでしょうか?
鉛筆
2015-08-25 20:30:59
それと、もう1つ気になったのですが概要の「御物として献上された刀剣二口以上」という部分なのですが、例えば鶴丸鶯丸が書かれる作品につくタグはおそらく献上組タグではなく、鳥コンビタグだろうと思うのです。今までの御物組タグの使用はおそらく4口揃ったものにしか使われていなかったのではないでしょうか。なので、概要はキャラ名を連ねて~のグループタグという書き方の方が良いのではないかと思ったのですが
小子蒔
2015-08-25 20:22:23
鉛筆さん、ありがとうございます。私が編集すべきでしたが不慣れがいじるものではないと思いまして、すみません。お手数をおかけしました。
鉛筆
2015-08-25 20:05:49
小子蒔さんのおっしゃっている平野のリンク、他の刀剣の部分は私でも編集出来そうでしたので、修正しておきました。
鉛筆
2015-08-25 19:56:24
記事作成お疲れ様です。分かりやすい記事で素晴らしいと思います。ただ、1つ思ったのは、献上が皇室だけに通用する言葉ではなく、問題になりにくいから選ばれたという理由という部分があるので、「所有者」リンクは避けた方が良いのではないでしょうか?
小子蒔
2015-08-25 19:39:36
記事作成お疲れ様です。わかりやすくまとまっていると思います。ありがとうございます。いくつか気になる点があるのですが、いいでしょうか。まず一つ目、概要の「史実上御物として」の個所はこのまま直接表記で大丈夫でしょうか。二つ目、名前の由来の所の平野のリンクが短刀の方になっています。それと「対象としては他の人物も」の個所は「人物」ではなく「刀剣」の方が適当ではないでしょうか。三つめ、「所有者」にリンクを貼ったなら「時の帝」にはいらないのではないかと思います。そう多く貼るリンクでもないかなと、些事ばかりですみません。
てんこ
2015-08-25 19:04:25
>>ハンコさん 天皇関連の記事について教えて頂きありがとうございました。所有者といった語句からリンクを貼りました。(菊タ○ーについても触れられていますね)また、御物の表記についても参考にさせて頂きました。
その他、語句の曖昧さについての意見や腐向けタグとのすみ分けについても各コメントを参考にさせて頂いています。
てんこ
2015-08-25 18:59:56
昨日はありがとうございました。議論の内容を基に新規記事を作成しました。確認をよろしくお願いします。
鉛筆
2015-08-25 16:02:27
ツイ等を見る限り、他にも献上された刀はあるのにという意見を多く目にしました。ここで「献上組」が候補に挙がったのは、御物に唯一触れている平野の台詞準拠ということに加えて、献上が皇室だけに通用する言葉ではないこと、相手が曖昧になっているからこそ今回の(御物組)ような問題が起こりにくいのではないかと言う意見があったからです。その部分について明記した方が良いかと思いました。やっぱり混乱する人はいると思うので
小子蒔
2015-08-25 02:17:47
こちらこそ、ご都合のあるところにお任せしてすみません。明日もよろしくお願いします。本日はお疲れさまでした。
てんこ
2015-08-25 01:57:57
そうですね、日をまたいでしまい申し訳ないのですがよろしくお願いします。
鉛筆
2015-08-25 01:50:41
てんこさん、七心さん夜遅くまでお疲れ様です。てんこさんは記事の作成ありがとうございます。明日夜19:00を目途と言うことですのでそこから、タグをつけてまわったりする作業には微力ながら協力させて頂きます。ツイッター等で未だ三ノ〇だと認識している方などもおりましたので、そっちにも拡散するようなことが出来れば尚良いのですが、その辺につきましてはまた明日相談ということでよろしいでしょうか?
七心
2015-08-25 01:45:12
鉛筆さま
現状そうですね。そこから先(ないし過去)を見越して、様々な刀剣が入る余地を残しておいほうがいいのではないか、と私などは主張しております。
てんこ
2015-08-25 01:44:03
ご意見ありがとうございます。言い替えとして帝を使わせて頂きます。
タグの概要としては同じ認識です。「現在は四口が登場している作品、または四口を中心に描かれた作品を付けられることが多い」という点を踏まえ、補足として他の関わりのある刀剣や今後実装される刀剣について書き添える予定です。
そして、夜分遅くまでアドバイス等ありがとうございます。現在記事の内容をまとめていたのですが、この時間からでは文体の整理や精査が難しいので、明日夜19:00を目途にまたこちらを確認して作成・投稿したいと思います。私自身、初めの大規模な編集には参加しておらず三ノ丸やギョブズ等呼び名が曖昧になっていたのを見て途中参加した身ですが、何とか使いやすい語句に落ち着いてくれればと思います。
ハンコ
2015-08-25 01:43:48
てんこ様、大変お手数並びに御面倒をおかけして誠に申し訳ありません。よろしくお願いいたします。今支部辞典内での取り扱いを確認いたしておりました。支部辞典に天皇関連の記事もございます。キャラクターやその元となった刀の説明にも記載があります。よって、移行の流れをわかりやすくするのであれば御物でも大丈夫かと思いました。また記事にはこのような注意項目の文句がございましたのでご参考に。「Pixivではこの関係のイラストは少なく、いわゆる大人の事情が関わってくるため、扱いは注意が必要とみられる。 」
鉛筆
2015-08-25 01:35:29
一応確認なのですが、献上組タグは現状は4口が登場している作品、また4口を中心に書かれた作品に付けられるタグという認識でいいんですよね?
七心
2015-08-25 01:30:56
御物として献上された、という文言を時の帝に献上された、に変えればいいかと思いますいかがでしょう?
「帝」は確かに危ういワードではありますが、「時の帝」や「帝」単体をさして検索するという状況はあまりないかと思われます(あくまで私の人生経験内の話ですが)
そうして「時の帝」に献上されたと範囲を広げることで、少なくとも献上組という包括的グループ定義は成り立つかと思われます。
浅学な為、皆様のご意見深く頂戴したく賜ります。