>RMさん 射程のみガンバライジング由来として書くことにはなんの問題もないと思いますけどね。カブトだけって言われますけど偶然カブトだけそういう描写があっただけです。ベストマッチに関しては能力のチート性はもちろん、戦績も悪くないと思ってますけどね。説得力があるかないかで意見が違ってるだけなので。私物化している、個人ブログにしている、という言いがかりは辞めていただきだいですね。私は全員が納得する形を取りたいと思っているのでこうして相談、議論をしているわけで、私の意見が貴方の意見と違うだけでしょう。貴方が勝手にそう思っているだけです。そもそも項目は作らず小規模の文章に留めることを提案してますしね。 いい加減レッテル貼りとか煽り抜きで純粋に意見のみを言って議論をして欲しいと思いますね。お前は〇〇だ！と言われてもそんなつもりないんだけど、としか思えないし話がちっとも進まないので。

ゲーム云々に関してもこの作品ではこうですっつって書いとけばいいだけだろ。 ガンバライドもゲームもライダー作品の枠組みだし。

活躍云々とか言い出したらガタキリバなんて劇場版含め３回程度しか出番ないし倒したのも雑魚の大群や図体だけのやつだし言うほどじゃね。 てかここに乗ってるやつの大半ほんへでそんな強いイメージねぇしで活躍してるとかしてないとか今更感があるわ。

例のURLも読んでみて感じたのですが、東映プロデューサーの発言もせいぜい売上や興行収入の把握やおもちゃ屋に出向いて子供達の顔を見に行く程度の事くらいしか述べてませんので、フレバテキストの様な細かい内容まではカード事業部と情報共有しているかどうかも疑わしいです。

──それに、長らく語ってた昔のファンは皆能天気ですので、ネットで拾った与太話を事実と思い込んでいるに過ぎません(事実、ネットに有った児童書のページの画像にしたって誰も詳細御存知ないですし。) ゲームの内容の設定とだけ書いても、アカサさんの様にそれ含めて正式設定と勘違いする人がいるはずなので、あの注意書きは必要……というよりこの項目にゲーム設定自体真面目に載せるべきではありません。─特に解説動画にされてしまえばフリー百科事典よりも拡散力がありますし、(なにより解説動画なんて視聴している信者・囲いは皆、盲目かつ能天気ですので動画投稿者の発信を全て絶対だと信じてしまう危険性が高いです。そして更にSNS等でその知ったか認識を流付されてしまう事にも……) 『特例』以外のバンダイ設定は個別記事の中に止めて置くべきです。(前に言っていた先行登場を私が認めたなんて曲解をされてますが、私はそんな風に書いてません、……そもそもサファリクエストゲーマーも別にゲームオリジナルフォームでも無ければ情報解禁もガンバライジング側発祥でも無いでしょう)

まぁ言ったようにガンバライジング以外でも同じ記載が最低でも1つあれば良いとは思いますがガンバライジングの域を出ないままなら優先順位としては低いと思ってます。 要はゲームのオリジナル必殺技と同じで設定とかそこまで固まってない状態の代物で後から反映されないのであれば死に設定もいいとこですからね

僕はカブトに関しちゃ特に何も思わないですね でもその割にビルドとカブトしか書かないじゃないですか カードの記載をやり過ぎるのに難色を示す理由として、カードの記載が書かれてる事が基本他のヒーロー系の記事でも少ないからですね 必殺技の演出内容はよくありますが、ガンバライジングのカードにしか書かれてない強さの設定の解説までは基本書かれてないので優先順位としてはかなり下だと思うからですね ずっと言ってますが設定だけ重視し過ぎたら「コイツそんなに強い記憶無いんだけたど」ってライダーが続々追加されるのはマズいと思うので。 派生フォームで何でガタキリバが昔から記載されてるか分かりますか？ 設定だけだからじゃないですよ 設定を除いても本編・外伝・客演全ての面でチートの説得力があるから皆に認められてるんです 逆にベストマッチはどうですか？ 説得力のある描写あんまないけど設定を8、9割優先して書きたい？ ココはいつからアナタの個人ブログに変わったんですって話ですよ そこまで行くと記事の私物化の領域です だからそんなつもりは無いって言っても「描写ほぼ無いけどカードの記載書きたいは推しを紹介したいようにしか見えない」んです、分かります？

児童書とガンバライジングが出典のマキシマムハイパーサイクロンの射程に関しては長らくファンの間でも語られてましたよね？ というかカードの記載を書くのがそんなにタブーなんですかね？フレーバーテキストや葛城巧の手記は東映の公式の監修を受けたとは明言されてませんが、登場しているライダーは作中基準のライダーですし、作中の登場人物の言葉です。それに前に書いたURLに載ってる通り仮面ライダーバトルシリーズの制作には東映のプロデューサーも関わってるものです。 おふたりとも無法地帯になるとよく言いますが、この先ガンバレジェンズやらPSソフト系のゲーム設定やらを追加をする人がいてもそれがゲームで語られた設定であると区別すれば何も問題は起きないと思いますね。 これも何度も言いますがベストマッチが好きなのではなくベストマッチをチートと判断している上のことです。

つかどんだけベストマッチ好きなんですか

出典あろうが普通はそこまでしないと思います ガンバライジングの筐体のナビゲートよキャストとかカードの説明文とかでライダーの強さとか語り合ってる人あんま見ないですよ そもそもベストマッチとかだって今まで無かったのに急に追加したのも説得力のある描写がほぼ無いから強さを見せる為にカードの記載を書きたいって事でしょう？ でぃけちゃんさんも言ってましたが超全集だったり仮面ライダー図鑑にも同様の記載があるならまだしもガンバライジング以外のの域を出ないならあんまりしない方が良いと思います 正直無法地帯になる予感しかしないです

チートの説得力の根拠とは一言も言ってませんよ。ガンバライジングの設定を記載できる根拠と言いました。出典を明記すればそれほどの注意書きが必要では無いだろう。という意見です。ベストマッチに関してはガタキリバのようにひとつの項目として説明するのではなく、ビルドの項目の下に特に能力がチートな2つのみ小画像付きで簡単に載せて後は一言で説明する形を提案しています。

唯のゲームのナビゲートをチートの理由付けの根拠にするのは正直無理があると思いますね 「ゲームのナビゲートを映像作品のキャストがやってるからチートの説得力の材料になる」とか言っても絶対「何じゃそりゃ」としかなりませんし カードのテキストに関してはゼロツーみたいにバトスピとか他のカードゲームにも同じ記載があるなら合格レベルだと思いますがガンバライジングから出ないのであれば正直不合格ですかね それに言ったようにせめて派生フォームを紹介したいならガタキリバレベルの説得力が無いと妥協出来ません 正直ベストマッチの中でも挙げられたフェニックスロボはブッチギリとは言い難いですしニンニンコミックも味方をちょっと圧倒したって印象でブッチギリのチートとはあんまり認識していません YouTubeの紹介動画とかも僕らの編集を単に利用してるだけってイメージは強いので参考資料として使うのはまぁこの記事の該当者の大半は良いと思いますがベストマッチは容認し難いですね

色々意見はあると思いますが、正史扱いをする気は毛頭ないですよ。しかし東映公認であることは明らかだと思いますね。ゲームのためのオリキャスの新規収録がある事は根拠のひとつというのも変わりません。でぃけちゃんさんも以前は先行登場を理由に記載を認められてましたよね。そもそもそこまで注意書きを過剰に書く必要があるのでしょうか？「ゲームではそういう設定が語られた」の一言で済むしそれが解説動画なんかで広まっても問題ないと思いますけどね。公式設定として広まるなら問題かもしれませんが。

正史とは言ってなくても雰囲気からそう捉えている伝わってくるのですよ。 ガンバライジングは確かにある程度は東映公認ではありますが、逆をいえば「ある程度しか」認められてないとも取れますし。オリキャスや先行登場とか関係ないものを根拠に出されても証明にはなりません。そういう間接的なものではなく正式資料にて直接フレーバーテキストの内容を取り上げない限りは正式設定とは断言できません。──動画投稿者は皆、注意書きが有ろうと無かろうと関係なく100㎞とか∞をそのまま載せて流付してしまいますよ。 個別記事のマキシマムハイパーサイクロンでは、去年の時から注意書きがあったにも関わらずその年の解説動画の方では(注意喚起さえもせずに)当たり前のように載せられてましたからね。 YouTuberなんて皆、適当にピクシブ記事を写して収益さえ貰えればどうでもいいと考えているセコい人達ばかりです。

ガンバライジングに関しては「公認」と言えることは確実なのでフレーバーテキストに関しても公式設定として扱うことに議論の余地があってもここに出典込みで記載することにはなんの問題もないと考えています。

正史とはひとこともいってませんよ。ただオリキャスの有無や先行登場は公式にある程度認められていることの証明のひとつにはなるでしょう。フレーバーテキストの情報は注意書きありで載せるべきだと思いますね。 ベストマッチに関しては特に強力なフェニックスロボとニンニンコミックのふたつをビルドの項目の下に簡単に載せてあとは一文で書くという方法を引き続き推奨していきたいと思います。

まだ忙しいですが僕も一言。 筐体のナビゲートをキャラやキャストが務めたから正史みたいな扱いって正直ぶっ飛び過ぎだと思います。 そんなとこ普通重視しないと思いますけど。 まぁ正直アカサさんのそのゲームのナビゲーターまでも正式扱いするのはどう考えても明らかにやり過ぎの範疇になりかねないのでそんなとこまで重視するのは良くないと思いますね。 「メモリアルフィニッシュ」みたいな劇中の再現を忠実にしている演出とかならともかくカードのテキストも設定が定まっていない時期のモノもあるので参考文献としてはイマイチだと思いますしゲームオリジナル技とかまで行かれてしまうともはや無法地帯になると思います。 「劇中の再現の演出を資料として参考にする」までがギリなラインだと思ってます。 どうしてもカードのテキストとか書きたいならチート戦隊の記事に書かれている様に「ソレを完全な正史みたいに扱わない」書き方をするのが良いかと。 ビルドのベストマッチに関しては派生チート代表のガタキリバと違って再登場の可能性は割と真面目に絶望的でしょうし正直ガタキリバレベルで数回客演で登場出来る位は求めたいってのが本音です。 正直ジーニアスかクローズビルドの項目に能力を簡単にした文章(記事へのリンク先あり)を付け加える方が平和だと思います。 最初から言いますがせめてガタキリバに匹敵するレベルの説得力のある描写が無いとココは譲れないですかね。 僕だけならまだしも他の人ともカードの文とかゲームの筐体のナビゲーターって所までで意見が割れてるのであれば尚更ですね。

仮面ライダーバトルシリーズが東映にもある程度認められていることに変わりはないでしょう？ でぃけちゃんさんが以前言っていたようにサファリクエストゲーマーが先行登場したということもありますしね。 あれだけ大きく注意書きをしたのなら注目が行ってしまうということもないでしょう。でぃけちゃんさんはYouTubeのコメント欄等で射程について公式のものであるとして語っている人に指摘を行っているのでそういった人が今後現れるのを危惧しているのかもしれませんが、当時はなにも注意書きがなく誤認しても仕方の無い状況が続いてしまっていたからです。 注意書きに絶対目がいかないと言いますが、そうは思えません。なぜならこれまでにないほどはっきりと明記されているからです。見栄えについても文量を減らすなど工夫すればいいだけです。

(キャストがナビゲータやってるからと言って、それが根拠になることはありません。フレバとは全然関係ないですから)──『例外』としてば東映石森プロの監修/協力が入った書籍や公式サイトで取り上げられた物であれば問題ありません。（仮面ライダー図鑑での[バトライドウォーⅡで全容が明かされたエンペラーアクアトルネード]や[ガンバライジングのデータも取り込まれているウィザード鎧武ドライブガシャット]なんかがそれに該当します） ──その注意書きも増えすぎたら記事の見映えが悪くなるし、なにより公式とは言えない100㎞や無限表記ばかり注目行って閲覧者の記憶に残らなければ余り意味がありません。多少言い方悪いですが、記事を見に来る人達も皆が皆貴方が思う程賢い人ばかりでは無いでしょう。 そうでなくても解説動画等を作る人がこの項目を参考にしたりする時は、注意書きの内容なんて絶対に考慮しないし上の内容しか取り上げないでしょう(解説動画の殆どはピクシブ百科の内容を丸パクリしている物ばかりです。動画と記事を比較しても文章内容そのまま載せてたり、ゆっくりを使って対話形式っぽくいじってたりね。)

ですから注意書きがあれば問題ないのではないですか？ゲーム作品の情報も含まれますと、一言あればそれで充分だと思います。そもそもガンバライジングは公式ゲームな上ナビゲーターは本編のキャストが務めていますし、オリジナルのセリフもあります。 また、でぃけちゃんさんが以前言っていたようにバトライドウォーで初披露された技が公式化されたこともあります。だからといってゲーム作品の情報を全てを好きなだけ追加してもいいとは言いませんが、注意書きさえあれば問題は起こらないでしょう。