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とうらぶヘイト創作問題のコメント (34ページ目)

とうらぶへいとそうさくもんだいのコメント

刀剣乱舞二次創作における通称「ヘイト創作問題」についての経緯まとめです。

コメント

mei 2016-04-03 01:24:44
少なくとも「無礼だ」と言っている相手に対して無礼を重ねるのは日本では大変失礼なことだとされていますし、相手にケンカを売っていると受け取られてもまったく文句が言えないというのが暗黙の了解だと思います。これは女性向同人ではなく日本全体での常識です。
mei 2016-04-03 01:23:48
私がBに属するというのも酷い決めつけですし、そういう端々からにじみ出る無礼さに私もうんざりしています。それを浴びなくて済むのであれば、私が出て行く方がよいです。これ以上無礼な言葉を重ねるのは止めて下さい。わざとやっているのなら大変お上手ですが、そうでないのならただただ無礼なだけですよ。
美空 2016-04-03 01:23:46
もしかして、「不在の間に議論を進めない」というのも、女性向けのルールでは暗黙の了解だったのでしょうか。。。もしそうだったのなら、不勉強で誠に申し訳有りませんでした。
美空 2016-04-03 01:22:57
meiさんがいるかいらないかでおわびをしている訳ではありませんので、その点も、どうかご理解いただけますよう。
mei 2016-04-03 01:22:37
うえのさんを責めるつもりは特にありません。ただ、こちらに参加するのか向こうに参加するのかは検討していただければと思います。先にも申し上げた通り、公平性の観点からこちらの改訂に携わっている方々の参加を認めると「同じ趣旨の記事を複数作成する」ことになってしまいますので。公平に言うなら参加者は別々であるべきでしょう。
美空 2016-04-03 01:22:13
>ナナコさん 『一方的な非難からの離脱をなされる』は、meiさんの離脱されるご意志をさしております。meiさんのいない時間に議論を行っていたことを理由に「私はもうここに関わらない、新しい場を作り、ここにいる人以外で記事を作成する」という宣言を、『一方的な非難からの離脱をなされる』と申しました。私としては、meiさんには離脱して欲しくはないのですが、、、ご本人がどうしてもとおっしゃるのでしたら、離脱を止める手立ては、わたしにはありませんので、、、
mei 2016-04-03 01:21:12
お詫びも要りません。口だけの謝罪、口だけの尊重していると見せかけた態度には私も飽き飽きしています。記事については白紙化してください。私の書いた文章を使うのは皆様も不愉快でしょうし、元文相は既にバックアップを取得してあります。
うえの 2016-04-03 01:20:31
議事録については、私は総意に従う、という意味での沈黙でしたねぇ。私はmeiさんが居て全然オッケーな人ですし、議論傾向は私自身もかなりほかの参加者さまと違っていると思っているんですが。議論は色んな人がいた方が良いと思うんですがね。
美空 2016-04-03 01:20:18
>meiさん Bの視点からの記事という旨、了解いたしました。なるべく重複を避けるよう、努力いたします。
mei 2016-04-03 01:20:08
記事の二分化についての問い合わせについては私に頂かなくとも結構です。むしろ、この記事は皆様が希望していたように文章を白紙化して最初から書きなおしては?私はあと1時間もあれば新記事をまとめられるので、そうしたらお知らせに参ります。
ナナコ 2016-04-03 01:19:48
【美空さん】すみませんが、その『一方的な非難からの離脱をなされる』とは、どのことを指していらっしゃるのでしょうか。念のために申し上げたいのですが、万一にも私のmeiさんへの批判を仰ってるのでしたら抗議いたします。私は議論の場でのmeiさんの発言にしか否定的な事は申していませんし、あくまで議論の姿勢を逸脱してはいなかったと自信を持って明言します。美空さんにそのようなおつもりがなかったなら、過剰な反応を示してしまって申し訳ありません。
美空 2016-04-03 01:19:34
被害者になっているように見えたなら、申し訳ありません。そのような意図は全くなかったとここに明言させていただきますので、ご理解いただけますよう、お願い申しあげます。
mei 2016-04-03 01:19:18
私は「女性向同人の世界ではごく普通の棲み分けをすべきだと考えている人間の視点から」の記事を作成するつもりなので、それ以外の方々でこちらはどうぞ編集をなさってください。
電動カタツムリ 2016-04-03 01:19:12
>meiさん もう見ていらっしゃらないかもしれませんが、記事の二分化が規約的に大丈夫かどうか運営に問い合わせている最中なので、返事が来たら投下しますね。今日はもう夜も遅いですし、暖かくしてゆっくりとお休み下さいませ
美空 2016-04-03 01:18:40
これは、私がmeiさんを追い出したいと思っているわけではなく、私は、meiさんを、できれば引き止めたいです。ただ、私が引き止めたくとも、私には、強制力がなく、そして、meiさんは、確固たる意志で離脱を望まれているので、どうしても離脱なされるのであれば、その前にお伺いしておければ、という意味です。私としては、今からでも、meiさんが離脱なされないことを祈っております。
美空 2016-04-03 01:17:08
もし、可能でしたら、お教えいただきたいのですが、meiさんは、どの視点からの記事の作成を、されるご予定なのでしょうか?meiさんのおっしゃるとおり、もし、記事を複数作るのでしたら、重複するメンバーの参加はおかしいのと同様、重複する内容の記載もおかしいかと思われますので、なるべく視点の重複を避けられればと思います。いまのところ、話題に出ている視点は、以下の分類かと思います。 X=ジャンルアンチ(住み分けを行うためではなく単なる嫌がらせで荒らし行動を繰り返したグループ)/A=住み分け過激派(公式に作品URLを送った、送りつけていないが送りつける旨をほのめかした、レビューという表現で他者の作品への批評文を公開したグループ) /B=住み分け推奨派(押し付けでない範囲で住み分けを進めようとするグループ) /C=住み分け当然派(他人には干渉しないが他に合わせて住み分けタグを付けるグループ) /D=住み分け自己判断派(原作タグをつけたい、Aの押しつける偏ったタグは納得しない限りつけたくないグループ) /E=住み分け嫌悪派(タグの乗っ取りや意味の違うタグをつける、罵倒や誹謗中傷の言葉を伴ったキャラ名入りタグの使用はするが、規約違反まではしていないグループ) /F=住み分け否定派(R-18タグなどもつけない、完全な規約違反グループ)
mei 2016-04-03 01:16:09
被害者になるのは止めて下さい。そのように被害者ぶられるのは不愉快です。私の意見が不適切だから却下したと言っているようにも読めますし、私の一から記述した文章に関して冗長で読みにくい・意味がわかりにくい・賛成できないと皆様ボロクソに貶されていました。それなら一度白紙にでも何でもして書きなおしたほうがいいと思います。元の文章は別の場所で活用しますからご安心ください。
mei 2016-04-03 01:14:47
私は私の望む内容で記事を作れと言っているのではなく、何度も同じことを説明させられ、重箱の隅をつつかれ、浮上すれば集中砲火を浴びる現状に飽き飽きしただけです。元々意見が違っていて一致することがあり得ないのはわかっているのですから、先に提案が出たときのように別れましょう。これは私が望む記事を作り上げたくて言っているのではなく、今ここにいるのは私以外には同じ傾向の方々のみであると判断したためです。揉めないならその方がいいのでは?
美空 2016-04-03 01:14:16
私は、少なくとも、meiさんを追い出したいとか、meiさんの言うことに反対したいとか、meiさんの意見をスルーしたいと思ったことは、ありません。meiさんに限らず、どなたの意見も、過剰な持ち上げも、過剰な非難もせず、よりよいものを採用し、不適切なものを棄却しながら、記事の作成を進めていければとおもっておりましたので、一方的な非難からの離脱をなされるのは、相手がmeiさんでも、他のどなたでも、ただただ残念です。。。
mei 2016-04-03 01:13:18
申し訳ないですが、私がいない間に議論がスムーズに進んでいますし、私も別記事に分かれれば同じことなんども繰り返さずに済むので負担が減ります。そのため、公平性の観点から、私が離脱以後にこちらの事典編集に携わる方は私の作成する新記事の方では編集に携わらないようにしてください。双方の視点からの記述ということで記事を作成するのですから、重複するメンバーの参加はおかしいと思います。また記事の意義を根底から覆すような編集、賛同できない方の編集も断る形でやらせてください。強制力はありませんが、そのように記述をしておきます。
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