コメント
電動カタツムリ
2016-04-01 20:35:22
別記事に分かれる事になっても、私はどんな方にも議論へ参加していただけたらと思っています。
mei
2016-04-01 20:28:09
少なくとも某個人叩きブログを冷静とか正しいとか判断しちゃう方の意見を取り入れると双方の意見を読み比べる以前に収拾がつかないと思うので、そういう人たちはそういう人たちでエッセイとか書いて公開したらいいとは思います。その方がコメント欄で慰めてもらえるし、棲み分け過激派に虐げられる私たち可哀想な人がアカBANされたことはありませんから、安心してPixivを利用できると思います。私が荒らしから保護するためにバックアップした記事が数時間で自動的に非公開に追い込まれるようなくらい、Pixivは棲み分けしたくない方々によって支配されていますからね。
mei
2016-04-01 20:25:05
個人批判でも何でも好きにしていいですよ。ただ私が「正反対な意見を言っているからイジメだ」なんて言ってもいないことを捏造するのは止めてほしいなと思います。私は印象操作をしているのではなく、名指しで「イジメしてる人は参加しないでほしい」と言った方についてはTwitter上で特定個人の名前を延々出したり、変なブログを作ったりしている人たちです。さすがにTwitter上で特定個人を叩いている方、しかもこの問題に関わる当事者の方が出てくるとちょっと…ということですよ。でもそう思われる方がいらっしゃるのでしたら、思い込みでそういうことを言う人が記事の編集に関わると確かに問題が多いと思うので黒さんのご提案には賛成します。
電動カタツムリ
2016-04-01 19:54:42
>黒さん そう言う理由だったのですね。書き手の方々や議論参加者の方々を思ってのご意見、本当に有難い限りです。ただ、念のために他の方が戻られるのを待っていても宜しいでしょうか?
別記事に分ける意見に賛成の方が多ければ、私もそれに倣います。
沼の中は温かい
2016-04-01 19:00:16
すみませんが、ももさんの言うpixivなりの棲み分けって、もしかしてブラック本丸タグ乗っ取ったりNTRの意味乗っ取ったりして元々の意味で使ってる人達に我慢を強いていた事とかも含まれてます?
だとしたら「それで出来てると扱うのはおかしい」と言わせて貰います。
meiさんの意見はかなりキッツイなあと自分も思ってますが、正直ももさんは貼り付けられたブログの文言の真偽を確認もせず冷静と仰っていた事といい、アカBANの仕様に関する認識といい、経緯などをしっかり把握しているのかどうかに疑念が沸きます。
そしてそういう、捻じ曲げられた話や間違った認識を前提に話をされる方を相手に議論を交わすのは、ハッキリ言って苦労するだけ無駄に近いし出来上がった文章に間違った話が混じらないとも限りません。
なので自分も別の記事を作る事に賛同いたします。
相手の立場に立った意見ならともかく、ももさんのように間違っているかもしれない認識で意見する人の影響をこの記事に与えるのは不利益にしかならないと私は判断しましたので、そういう方がやりたいように出来る場所を、ここではない別に作った方が良いと思います。
電動カタツムリ
2016-04-01 18:58:35
一応、他の方の意見も聞いておきたいです。
mei
2016-04-01 18:52:17
事実のみ淡々と記載しようにも事実認識などに差異がありますし、棲み分けをしてきたと考えている、棲み分けの推進は必要ないと考えている、自治する必要はないと考えている…とまでいくと両方の記述は難しいと思います。電動カタツムリさんのご意見に限定したとしても、アカBANについて意見の相違がありますし、他にも上げていけばきりがありません。それよりはスッパリと分けた上でそれぞれの主張を記載し、双方向でリンクを貼る形にした方がよいのでは? 刀×主記事やその他の刀剣乱舞棲み分けに関連する記事には「リンクの際は両方へリンクを貼り片方のみにリンクすることがないように」としておけば公平だと思いますよ。
電動カタツムリ
2016-04-01 18:43:08
事実のみ淡々と、そして簡潔に記載して行けるのなら、私は別に記事を分ける必要はないと思うのですが…
電動カタツムリ
2016-04-01 18:33:27
すみません見落としていました、結局それぞれのスタンスに沿った別記事を作ると言う話にまで発展していたのですね
ですがこれは黒さん、meiさん、朝焼けさん以外の方も同意されているのですか?
電動カタツムリ
2016-04-01 17:55:42
………すみません、ここの記事編集は『個人的な主観や善悪判断は取り払った、あくまで事実のみを中立的な観点から記載する』に変動はないんですよね?
mei
2016-04-01 17:04:05
それと勝手ながら、以前賛成いただいていたように記憶している「コメント欄で議論中なので参加してください」という意味合いの呼びかけを追記しました。『とうらぶ棲み分け強要問題』というタイトルはあくまで提案なので、他のタイトルがいいなどあれば提案していただくか、どなたかが記事を作成してそちらで編集をしていただく形にするといいと思います。
mei
2016-04-01 17:01:33
もし記事の作成がよくわからない、ということであれば、タイトルと簡単なテンプレートだけ作っておいてくるので、後はレビュー反対や全体的にと思う方がそちらで好きにまとめていただく形でどうですか? もちろん、こちらの文章について引用のためのコピペは好きにしていただいて構いませんし、著作権だなんだと主張することもありません。その方がお互いの精神衛生上いいですし、双方の主張もすべて入れ込めるので、どちらも読んだ上で判断するということで「双方の主張をいれたい」という方の要望にも叶いますしいいと思います。反対意見が出なければ、テンプレート(「ここに見出し」などコメントを入れてそこの部分を書き換えるだけで記事が作成できるようにするもの)を作っておいておきますよ。その上で一番上のところに「議論中」って入れておくといいのではないかと思いました。
mei
2016-04-01 16:58:50
黒さんの言うようにもう、このまとめは棲み分け推進派視点でのまとめということで作ってしまって、それだと偏りがあるから嫌だって方が別まとめを作ってお互いにリンクさせるのがいいかもしれません。その方があれは違うこれは違うここは嫌だってならなくてよさそうですね。双方の意見を併記すると長くなるでしょうし。72さんやその他の方のご意見を見ていてもまとまりそうにありませんし、「とうらぶ棲み分け強要問題」とかそんな感じの名称で作ってはどうでしょう?