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刀剣乱舞棲み分け問題のコメント (5ページ目)

とうけんらんぶっすみわけもんだいのコメント

刀剣乱舞二次創作における通称「ヘイト創作問題」についての経緯まとめです。棲み分け問題全般の経緯をまとめた記事であるため、直接棲み分けには関わらない記述も含まれます。  ※現在、この記事の編集についてコメント欄で議論中です。意見のある方はコメント欄の方で議論への参加をお願いいたします。 外部サイトに議事録がまとめられております。議論の流れを確認される際にご活用ください。  議事録サイト:http://minutespage.webcrow.jp/

コメント

mei 2016-04-11 12:52:44
「俺向け」タグに関して>タグは基本的に検索に用いるためにあるものだと考えているので、俺向けの中に色々な傾向の作品が混在してしまうと誰にとってもよくないことになってしまうのでは?と危惧しています。俺向けがついている作品が一定の傾向であるほうがたとえ誤用であっても彼らの理にかなうのであれば、そのようにしたほうが彼らにとってはいいのではないでしょうか?
mei 2016-04-11 12:51:27
削除の件>それは加害者に対してでは? 加害者側は今も棲み分け派の中の特定の人物Aについてであると言いながら被害者を誹謗中傷しています。被害者=Aでなければ問題視するのはおかしい、という論理です。ですがAについてであるという記事には被害者の名前やその他の個人を特定する事柄と共に誹謗中傷の文面が記載されています。もしAについてであるというのであれば、加害者は被害者についての事柄を削除すべきであり、そうでないのであれば苦情を申し立てられるのは当然のことである、と言っているように私には読めました。
雷子 2016-04-11 10:51:27
今「俺向け」タグの記事を見てきたら、タグ事典の中の「賞賛の意味で」という項目がなくなっていましたので、お気をつけください。
雷子 2016-04-11 10:49:09
meiさん 「自分向け」と思っていないものに「俺向け」タグをつけたり、つけるよう推奨するのは、タグの誤用と思われるので、控えたほうがいいと思います。でしたら、「自分向けじゃない」というタグを作ったほうが、タグの誤用じゃなくていいかと思います。
雷子 2016-04-11 10:47:59
被害者Bの方が、ツイッター上で「私に関する事柄を全部削除してほしい」と言っています。そのため、いじめ部分の記載に関しては、被害者Aの方のみの記載にしたほうがいいです。本人がいやがっていることを記事に載せるのは、かわいそうです。
mei 2016-04-11 10:46:57
議事録への誘導ありがとうございます。また、俺向けに関してですが、私は審神者乱舞に該当するような作品はあくまで自分向けではないというだけで、誰かにとっては素晴らしい作品群なのであろうと考えています。ですから俺向けを提唱している方々の作品のような傾向のものにつけていけばwin-winの関係が成立するのではないか?と思うのですがどうでしょうか。
個人用議事録 2016-04-10 23:23:36
お疲れさまです。 試しに「現在、この記事の編集についてコメント欄で議論中です~」の箇所を移動、議事録サイトの誘導を入れてみました。 改行や太字にできないようで、少し見づらいかもしれません。 記載場所や議事録サイトへの誘導文章に問題があるようでしたらお声をかけていただければと思います。
雷子 2016-04-10 19:13:39
タグを、本来の意味とは違う使い方をするのはおかしい、ということを言いたい側としては、「俺向けタグ」に関しても、タグの誤用は控えたほうが良いと思います。
雷子 2016-04-10 19:12:11
meiさん、田場さん 「俺向け」タグのタグ事典を読んできましたが、「この作品は自分向けだ」と感じた時に「俺向け」タグをつけるように呼びかけたり、自分で直接作品に「俺向け」タグをつけたりするのは、事典の内容的に正しいと思いますが、もし自分好みの作品じゃないと感じた場合に、住み分けのためとしてタグ付けを呼びかけるのは、事典の内容的にふさわしくないんじゃないでしょうか。つけていくように呼びかけた時点で、呼びかけた人にとって「俺向け」、つまり「呼びかけた人自身にとって自分好みの作品だと感じた」ということになるタグのようですので、自分好みだと感じてない場合は、呼びかけないほうがいいんじゃないでしょうか。 
田場月花 2016-04-10 19:06:21
meiさん 俺向けタグについて。すみません。作者自らが付けるタグかと勘違いしてましたが、読者も付けて良かったんですね。百科にも読者側から付けることを推奨してました…早とちり申し訳ないです。先ほどの私のコメントは忘れてください。ただ、呼びかけについて「棲み分け問題記事」よりも、「とうらぶマナー記事」の方がふさわしいのではと思います。
田場月花 2016-04-10 17:44:58
meiさん 「俺向け」タグについて。棲み分け問題に関わる動きとして、タグ作成の経緯や概要について記述するのは構わないと思います。しかし、タグ付けするよう呼びかけるのには反対です。俺向け百科作成の経緯からしても、読者ではなく作者自らが付けるタグのようです。もし、「俺向け」を付けられたくない作者がいるなら、タグ付けされたことを嫌に思うでしょう。そこで、作者と読者が争うことになるなら、また「ヘイト創作」タグ時の二の舞になるのでは?と危惧しています。
mei 2016-04-10 09:12:04
また「俺向け」というタグができたようですね。審神者乱舞に当てはまると思った作品に対してつけることを推奨するといいかもしれません。タグ事典の中に「賞賛の意味で」という項目もありましたので、つけられたからといって無礼だと怒ることもできませんでしょうから、棲み分けのためにも積極的に注意書きがなかったり何でも許せる人向けだったりする作品にはつけていくように呼びかけるというのはどうですか?
mei 2016-04-10 09:09:55
しばらく来られずすみません。議事録のリンクはあったほうがいいと思います。参加前にこちらで確認しておくと議論の流れや話題についてが分かりやすい、と言う形で誘導するのはどうでしょうか?
個人用議事録 2016-04-08 00:03:44
田場月花さん、修正お疲れさまです。また、議事録に関してのお返事ありがとうございます。 朝焼けさんもお返事ありがとうございます。 文章の移動とリンクの貼り付けに関しては、もう少し他の方からご意見をいただいてからにしてみますね。もし議事録に関して気になる箇所がありましたらご一報いただければと思います。
田場月花 2016-04-07 17:48:22
個人用議事録さん  ◆「現在、この記事の編集についてコメント欄で議論中です。~」という文章を 記事トップにある誘導画像の横に持っていくことは可能でしょうか。→編集画面を確認しましたが、可能と思います。  ◆議事録のリンク貼り付けについて。私は貼り付けても構わないと思っています。その際は「現在、この記事の編集についてコメント欄で議論中です。~」の文章の後に記載した方が良いかな、と思います。  ◆上記2点について、他の方の意見も聞いてから編集するということで良いのではないでしょうか。
田場月花 2016-04-07 17:39:56
朝焼けさん  ご指摘ありがとうございます。たしかに全然抽象的にしてなかったですね…。ご指摘の件を訂正したものを再度アップロードします。URL:http://whitecats.dip.jp/up2/download/1460018643.zip   パス:bassui2  ファイル:「いじめ問題記述抜粋版_文章2」 ◆これ以降は他の方からある程度ご意見を聞いてから、まとめて訂正していくつもりです。→ その後、とりあえず記事を差し替えても大丈夫そうだと皆さんで判断されたなら、12月以降の部分を差し替えてほしいと思います。
個人用議事録 2016-04-07 12:24:55
それと、私がまとめている議事録のリンクを貼り付けるのは難しいでしょうか? あくまで一個人がまとめているもののため、 参考にする、しないは閲覧される方にゆだねたいと思っています。 ですが、議論に参加される方だけでなく閲覧のみされている方にも 利用できるように、と作ったものですので、一応案内くらいは入れたほうがいいのかなと思いまして…。 閲覧カウンターも一日100から200は回っているので、様子を見ている方もいるのではないのでしょうか。
個人用議事録 2016-04-07 12:24:49
議論とは関係のない内容になってしまい恐縮なのですが、「現在、この記事の編集についてコメント欄で議論中です。~」という文章を 記事トップにある誘導画像の横に持っていくことは可能でしょうか。(twitteボタン、いいねボタンの少し上あたりのことです)  単純に目次の下では見落としてしまうのではないか?という懸念があるためです。
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