これでラスト。 まず最初に、榊の龍さんにはこの件でかなり心労も負担もかけてしまったんで、お詫びメッセを送らせてもらった。この場も借りて、騒動の一端として謝罪する。 半日頭冷やしてきたが、やっぱりコメントした以上のことは俺の中にはない。 自分がここに関わったものとして言うべきことは言ったし、懸念してることも提起した。 これ以上言うと心にもないことを言い出しそうだからもうやめる。 議論云々言いながらｽﾏﾝね。後のことは全体の自活作用に任せたいと思う。 記事がいい方向に働いていくためにも俺個人ががまたグズグズ意見するのも良くないと確信した。 ただA.R.K.さんの言う通り、議論の締め役がいないのはこういうところでは確かにリスクだ。 俺が覗いた範囲でもグループの方で管理人さんの毅然とした存在感の有り難さがよく判る一幕もあったようだし。 何にしても最初のコメントにも書いたとおり今後は俺はここにもかかわらない方針でいく。 ＞追記で親記事について。 分割記事であるのと専用記事であるのとでは大違いだと俺は強く思う。ここに限って言えば。 専用項目であることのメリットと価値については繰り返しになっちゃうんで割愛。 ＞最後に今回の件を提起してくれたzumage1さんとグループの管理人さんに問い合わせてくれたりコメントしてくれたりと動いてくれたA.R.K.さんに感謝。 それから榊の龍さんには迷惑かけた謝罪をもう一度。 後は任せます。以上。

せっかくなので先に横から入った者の意見を書いておくと、「榊の龍」氏の言う「本来「鎮守府」は軍事関連であるので、親記事は「日本海軍」であるべき」と言うのは先のコメントの通り、実在のパイロットの記事の親が漫画になってる例もあるので、絶対に軍事関連であるべきだとは思えない。と言うか親記事の問題だと言うのなら、親記事とアイコンを「pixpediaで分割された項目」にすれば良いだけではと思いますよ。

>tiger6485氏 議論はここでと言うのなら、まずは向こうで問題提起した「榊の龍」氏にメッセージを送った方が良い。ちなみに、記事のコメント欄の場合、調停者不在になるので話し合いができないのが混ざった時に話がまとめづらいが、グループなら管理人に調停を頼めると言う利点があるので、ピクシブ百科事典グループで記事の問題点を話し合う事について管理人氏に確認したところ「問題無し」と言う回答だった。

追記。グループの方見たけど、このコメントしてる時点ではまだ議論始まってないみたいだな。これから議論が開始される前にこちらに会場を移動されることを提案します。今後の記事運営とかジャンルにもかかわることやからここでやる価値は大いにあると思う。

コメントしないと言っときながらｽﾏﾝ。このまま流せないと思ったんで。たびたび悪い。まず話し合いについて。 この記事に関わることなんで、ここで議論した方がいい。議論過程とかをオープンにしないと、何が起こったのか見てくれた人は判らん。何年かたってもし同じような問題が起きた時にああこういう議論があったなって誰もがすぐに参考にできるしな。グループの方だと流れちまうし、グループがもし解散でもすればもう議論過程は判らなくなる。ここできっちり締めるべきだ。記事なら仕様変更がない限り消えん。むしろピク百の「この」記事のことでもあるわけだから、参加してくれてる人達連れてきてもらってここでやってもらったほうがみんなのためにもなるかもしれん。今回の件が今後の艦これ関連の編集の参考にできることもでてくるかもしれんわけだし。 俺の場合自分の無茶苦茶な言動があとあとまで残るのはきついけどなｗ それから、俺は＞「軍事関連であるので親記事は「日本海軍」であるべき」なんてことは一言もいってないことは一応はっきりしとく。もちろんA.R.K.さんは俺の発言がどうとかそういう意図でないことはわかってるが、念のため。むしろ議論に参加してくれてｻﾝｸｽです。 飽きもせず同じこと言うが俺は今後情報が膨大になるであろう艦これ鎮守府がその周辺記事含め自由に編集できる記事が不可欠だと考えてる。 先方の鎮守府の方は先方の編集環境でベストな編集を組んでくれればいい。 むしろ今の形でいずれ内容がかちあったり圧迫したりで要らぬ確執とデメリットを生むことを懸念してる。お互いがベストな形を考えるとこの記事が必要だしメリットも相当なもんだと思ってる。 あとはさっきまで言った通り。 それから、一応議論まとまるまでこの記事でのイラストは絵師さんに万一にも迷惑かかかるといかんから解除しとく。 戻す時はこちら→http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=40980136。 以上、議論会場の提案と誤解回避と俺の飽きないバカ発言連投ってことで勘弁。

横から失礼。菅野直がドリフターズの子記事になっている現状では「軍事関連であるので親記事は「日本海軍」であるべき」と言うのには説得力を感じないのですが。

>zumage1さん デメリットっていってもそれは修正の手間ってだけじゃないかな。タグとして艦これでも「鎮守府」が使いやすいのはわかるし、現にそうなってるのも理解してる。 分割前、タグの使用状況調べてzumage1さんと同じように分割するかどうか俺も最初迷った。 だけどさっき言った通り艦これは絶対伸びるジャンルだし、ここできっちり占有できる記事として最初から作っておけばもっと負担が少なくて済む。 ここ最近でお互いやったてるからわかるだろうけど、子記事の移動とかも今でさえホント厄介。 俺らはこうしたらいいだろうっていうイメージを把握してから親記事・子記事関係を取り替えるからいいけど、みんなは替えるたびに頭ん中整理し直さないといけないし。 今は少なくてすんでるけど、今後間違いなく増える子記事を考えると、そのジャンルで自由にできる親記事の拠点みたいなのがあるべきだと思う。関連タグの追加とかも気兼ねなくできるし。 早くやっておけば記事についたチェックマークを全員がつけ替える手間とかも少なくて済むしな。 伸びるジャンルなんだし編集合戦が起きるような、すでに記事が増えちまった時点でやるより、早い方がいい。後でやる方が今以上にデメリットも負担もデカイ。 あと、艦これ好きじゃない+鎮守府独占を嫌がる人がヘイター化するのも防ぎたい。アンチが増えるのはジャンルに迷惑かける。 別記事作って先輩「鎮守府」に配慮できるうえに棲み分けもできて自由な記事も手にできるメリットは掛け替えないと思うけどな。 それにいずれは「艦これの鎮守府」が「鎮守府」そのものを飲み込む記事量になるだろうし。 そういう規模になる前に、早くから別記事を機能させておいた方が後から来るファンや俺たち含めたここのユーザーのためにもいい。 今のデメリットは時間をかけて少しずつ改善していけばいいしものだろうし、それよりも今後起こりかねないリスクをなくしたい。 何よりジャンルとして気兼ねなく独占できる記事っていう事が大事。 艦これ記事としてのアイデンティティを大事にすべきじゃないか。 艦娘たちを()つきの独占記事できっちり艦これとしてフリーに使えるようにできているように、鎮守府だって艦これファン専用記事で運用したほうが将来的にもいいだろうし。そう言う意味で占有記事作るメリットの方がデカイ。 繰り返しになるが一般ファンにもpixivユーザーにも百科事典ユーザーにもあるいはアンチ対策にしても、別記事移行は早い方がいい。 まあそのへんはよく天秤に測ってみてくれ。 俺は混乱が起きてから対処に追い込まれる同好の士をみたくないし、子記事やらタグ修正やらで今の時点以上に恐ろしい量の作業しないといけなくなる俺らの将来の負担も減らしたい。 ファンとしても事典に関わるものとしても後でデカイ変更を余儀なくされてここのユーザーを混乱させることもしたくない。 事典だけじゃなくてpixivの方にも後からの大きい混乱をもたらすしな。 俺が想像するデメリットは将来のそれの方がずっと危険だ。 今ならまだ手間をかけさえすれば俺たちの手でどうにかできる範囲にあるだろうし。 まあそれも判断に任せる。納得できてない俺は当分何も手ださないようにするから。 とりあえず同じことの繰り返しだけど、主張は残しとく。 お互い末永く楽しもう。長文ｽﾏﾝ。

削除には協力しました。今後のこともよく考えて皆が楽しめるよう上手くやってってください。あとさっきの余計な一言はほんとに余計だったなｗｗ

＞「鎮守府」タグを見たところ、艦これ関連のものしかなかったこと。史実+艦娘について書かれている他の記事と同様、分割の必要がなかったこと。艦これ関連の膨大な記事について[[鎮守府>鎮守府(艦隊これくしょん)]]に直すのが面倒なこと。を根拠に統合します ＞一応この全削除に対して弁明残しとく。読みにくいだろうからメモとかにコピって読んでください。 今後増えるであろう艦これ鎮守府関連について艦これファン以外に気兼ねなく編集できるように記事分割したつもりだった。画像もここならきちんと艦これのもの使えるし、親記事も子記事もここなら艦これ関連だけで自由にできるし。 鎮守府は元々あった歴史のものが先で、しかも今後も艦これ鎮守府は記事が膨大になるはずだからそれを見越しても百科事典としては分割してしかるべきだと思いましたので。ファンとしてはそっちのほうがいいと思ったんで。軍事好き＝みんな艦これ好きじゃないし。 これがあれば艦これ嫌な人との棲み分けもできますし、そういう人からしたら、画像や親記事子記事まで艦これのものになった今の鎮守府記事の状態は後進の一ゲームである艦これが歴史ある鎮守府(の記事)を掠め取ったとか思うんじゃ？今後仮に鎮守府記事で編集合戦とかが起きて新着記事に延々と「鎮守府」が並ぶようになったら、ただでさえ艦これに記事をとられたように思う人はどう思うかとか俺は考えたくない。 艦これの独占記事なら「ああまたやってるよあいつらｗ」程度で済みそうですけど。 ファンとしては先々も心地よく楽しみたかったんで。 まあすでに子記事とかも全部移動されてるみたいですんで、今後の方針とかは全部お任せします。 あと余計な一言言っとくと、削除理由に「他記事の修正が面倒だから」ってのは、思ってても理由としては挙げない方が良い。以上。