コメント
電動カタツムリ
2016-05-25 21:43:09
>ポン太さん ありがとうございます、記事案を提示させていただきます。
小見出し『外部SNS等の活用』 刀剣関連の住み分け問題に絡み、ツイッター等の外部SNSでは新たなタグや住み分け方法についての議論やアンケートが現在も取られています。しかし、(改行)
「アンケートは企画したユーザーの立場やフォロワー数等によって意見や投票数に偏りが生じてしまうのではないか」(改行)
「ピクシブ外の案件を百科記事の議論に持ち込むのは外圧的で、違う立場からの意見が封殺されてしまうのではないか」(改行)
等の意見もあり、外部SNSでの活動が百科記事や住み分けの啓発等で実際に活用されるかは未知数です。
ポンのすけ
2016-05-25 17:20:45
あとももさん、以前からこのジャンルや問題のことを気にかけて下さってありがとうございました。私が勇気を出せたのも、ももさんの行動があったからです。そして無関係なかたのTLまで騒がせてしまって申し訳ありませんでした。今後は私たちがももさんサイドに駆逐されるようなものにならないよう、襟を正していけたらと思います。
ポンのすけ
2016-05-25 17:13:02
『外部SNSの活用』と『匿名掲示板の動き』を分けるのには賛成です。それと、投稿者が任意で放棄できるのは権利だけで責任はたとえ匿名性の高い場所であっても放棄できませんね。私も「アカウントの責任を放棄し~」の部分も削除か適切な表現に変えたほうがいいと思います。それもプラスして、匿名の場が出所でも情報ソースがしっかりしているものは無視できないんじゃないでしょうか。すべてを調べるとなると、とても大変そうですからある程度の範囲で区切らないとですが…曖昧なものとはっきりしているものをごちゃ混ぜにしておくのはよくないですね。
電動カタツムリ
2016-05-25 12:24:32
また、記述に「アカウントの責任を放棄し~」とありますが、アカウントの責任とはピクシブアカウントやツイッターアカウントの事でしょうか?(違ったらすみません)
ピクシブやツイッターは匿名掲示板とは完全に別個のものと思います。
加えて匿名掲示板での発言は、たとえユーザー名やユーザーIDが出なくとも、コメント投下ボタンを押した時点で発言者本人に責任が発生するものなので、「アカウントの責任を放棄し~」の表現は適切ではないと思います。
記事を分けた後の文案はまた後程投下します。
電動カタツムリ
2016-05-25 12:24:05
こんにちは、早速ですが次の提案です。見出し「匿名掲示板の不確かな情報や外部SNS等が活用される」について、タイトルの変更と記事の分割を提案します。
確かにツイッター等では住み分けに関するアンケート等が行われたりしていましたが、
『匿名掲示板の不確かな情報』の部分に関して、具体的に匿名掲示板のどの情報が、どのように活用されていたのかの記述が記事内にはありません。
そこで、見出しを『外部SNSの活用』と『匿名掲示板の動き』小見出し化して記述を分けてみてはどうでしょうか?
もも
2016-05-25 06:32:31
おはようございます。心ある方が勇気を出して下さった事、痛み入ります。ポン太さんの提案に賛同しつつ引っ込みますが、pixiv・百科事典共に定期的に閲覧させて頂き、これ以上の事態が起こりそうな場合然るべき手段を取らせて頂く事を検討致します。これは脅しではなく、ある一定の秩序立った社会で健全に生活する人間の正当な権利を持って出来得る事をするという意味です。今回の事は、サブカルチャーに関わりなく普通の暮らしを送る人にまで醜聞を届け、子を持つ親としては未成年者でも気軽に触れられる領域で起こった出来事である事も問題だと思っています。あまりこういった事が広まれば、二次創作だけでなくその大元のアニメやゲーム等の媒体も蔑視や糾弾の対象として後退してしまうかも知れません。可能なら避けたい事ですが、一部の領域で取り締まれなければ更に大きい領域での厳しい処断が待っています。それを肝に銘じ、背筋を正して臨んで頂ければ幸いです。
電動カタツムリ
2016-05-24 20:19:03
ありがとうございます、賛成多数だったので早速記事を更新させていただきました。
ポンのすけ
2016-05-24 18:48:06
突然出てきてすみませんでした。この異常な記事はずっと前から知っていたのですが、荒らしの人の所業が怖くて見ているしかできませんでした。でも、酷い言葉を浴びせられる人たちが出て、他ジャンルまで迷惑が及んだため、勇気を出さなければならないと思いました。こういう人がもっと増えてくれれば、荒らしなんかただの空気になると信じています。私も改善点など意見を思いついたら発言しますね。
おちょこ
2016-05-24 18:25:57
ポン太さん、ありがとうございます。確かに、荒らしに構うのも荒らしですね。以降控えます。電動カタツムリさん、議論の妨害をしてログを流してしまい、申し訳ありませんでした。記事について、電動カタツムリさんの案に賛成します。
ポンのすけ
2016-05-24 18:20:46
軋轢を生まないようにという努力は大変だったと思いますが、結果はこうです。荒らしをしていた人たちはどんどん増長して、他ジャンルや一般の人にまで迷惑をかけることになってしまいました。ジャンル者としてはとても悲しいです。荒らしに構う人も荒らしといいます。なので、今後は荒らしとその肩を持つ人は徹底無視し、不当に記事の改ざんや白紙化が行われた場合は粛々と前の状態に戻すという対応を提案します。というか本当なら私が言うまでもなく基本的なことですよね。なぜ荒らしの参加を許容してしまったのか不思議でなりません。
まち
2016-05-24 18:17:32
電動カタツムリさんの案に賛成いたします。
うえの
2016-05-24 18:00:43
電動カタツムリさんの案に賛成します。そしていま現在リアルタイムで生々しく進行中の事案については、まだ結論が出ていないという意味で、少なくとも例のタグの議論が終了するまでは待つべきだろうな、とは思ってます。
うえの
2016-05-24 17:59:42
まず、私は普段はネット上の交流をせず、他作品にいっさいコメントを書かず、タグ付けもせず、メールも送らず、twitterでもほぼ発言しない、もくもくと創作をやってるだけのユーザーですので、一部の批判はまるで的外れですよ、と言っておきます。
電動カタツムリ
2016-05-24 17:52:24
別タグ記事が一時白紙化された件と、金平糖さんから報告があったユーザーが独自に考えて作成し使用していたタグに印象操作的な百科記事が作成された件は、双方に軋轢が生じかねないので現時点では記事化しない方向で…
電動カタツムリ
2016-05-24 17:49:43
ログが流れそうなので、もう一度提案し直しておきます。
『現在も刀剣関連のタグ記事や外部SNSでの論争が続いています。しかし、議論の場に外部での案件を持ち込む事、また議論の内容を外部へ持ち出す事は、外圧を生み議論そのものが成り立たなくなる危険性があります。(改行)お互いに譲れない主義主張はあるでしょう、しかし議論は相手を攻撃し、排除する為の場ではありません。慎重に言葉を選び、双方が納得出来る落とし所を模索出来るよう努めていきましょう。』 と結ぶ。
入れ込む場所は、見出し「コメント欄での議論について」の下に、小見出しで「百科記事コメント欄での議論について」でどうでしょうか?
ポンのすけ
2016-05-24 17:32:57
あのー、ここはただのコメント欄で、別に記事の文面を考えるためだけのものじゃないんじゃないですか?おかしなことをいってる人がいれば注意されたりつっこまれるのは公共の場では当たり前です。なんか頭数どうのというのが必要だというなら、私はおちょこさんのお言葉に首がもげるほど頷けるので、おちょこさんを支持します。meiさんは今までの行動を反省して謝って、meiさんが傷つけてきた人みんなに許して貰ってからじゃないと参加する資格ないと思います。
おちょこ
2016-05-24 17:14:50
まちさん、私の質問に答えて下さい。あるいは私に直接メッセージを下さい。うえのさん、外部のトラブルを持ち込んで百科事典の記事にすることは不適切です。住み分けマナーを語る前にサイトの住み分けをしてください。meiさん、住み分けマナーを語る前に、不適切な言動を改め、百科事典を荒らしまわったことを反省し謝罪してください。
まち
2016-05-24 16:59:41
議論に深くかかわる余裕はないしそんなことはしたくないから加わらなかったのですが同じことをしている人が居座って議論の邪魔をする間だけは、どちらを支持するかだけは適宜表明させてもらおうと思い、真摯に文章を考えているうえのさんの意見を支持する旨を書き込みました。私は誰がどうとも名指ししておりませんし、不適切な場所で言い争いをしたいとは思いません。
まち
2016-05-24 16:59:11
ここは百科事典の文面を考えるコメント欄ですよね。百科事典の文面考えるのはとても大変ですし吟味するのも多大な労力を使うのにそれにはまともに参加せず自分に都合のよい意見に賛成し、人の言動を批判してあげあしを取るだけなのは簡単です。
おちょこ
2016-05-24 16:37:15
まちさん、外部SNSで拡散されて困るような言動をなさったのは、どなたですか?百科事典の
コメント欄で常識的な言動をしていた他ユーザーに差別・侮蔑・いじめ加害者等の言葉(石)を投げつけたのはmeiさんです。石を投げつけられた相手や、それを見た周囲の方々が、meiさんについて注意喚起を拡散しました。しかしそのこととタグ議論は別ものです。別ものであるはずなのに、執拗に百科事典のコメント欄にそれを持ち込んでいるのは、meiさん・うえのさん・元ゆるゆらさん・まちさんです。もともとはmeiさんの暴言から始まったのですから、今後meiさんが外部で批判されないよう言動にお気をつけくだされば、それで済む話です。印象操作もなにも、審神者乱舞やとうらぶヘイト創作問題のコメント欄、何でも許せる人向けの記事・編集履歴を見れば、誰が百科事典を荒らしているのかは明白です。刀剣乱舞ジャンルの住み分け議論とはまったく無関係の他ジャンルの方がmeiさんについての注意喚起を回している現実をどう思われますか?