コメント
KommST
2018-09-01 15:32:51
あと、『レオそふぃが荒れる話題として忌み嫌われている』というのは誰からですか?それは事実と言えるほど大きな割合の人数ですか?仮に荒れる話題として嫌われていたとしても、純粋なCPとして嫌われているということには繋がらないのではないでしょうか?
KommST
2018-09-01 15:32:45
『実在する二次創作やレオそふぃ厨が実際に発言した内容を批判しているし、事実に反するような事は何も書いていない。また私情を挟んだつもりもない』まず、二次創作やレオそふぃ発言の内容を『ドロシーヘイトと非難されても仕方ない』とするのがそもそもあなたの偏見ではないでしょうか。あなたにとっては事実の通りで私情がないように見えるかもしれませんが、その見方だけが絶対に中立的で正しいとする根拠を明示できますか?レオそふぃの全て(でなくても大多数)が『ドロシーを噛ませ犬や妨害者や道化などに貶めている』という客観的に正しい証拠を出せますか?それが誰の目から見ても『ドロシーがかわいそう』となるはずだと100%言い切れますか?
KommST
2018-09-01 15:30:30
『あたかもレオそふぃが既に「前提」となっているかのように言い張る一方的な記載をするのも「迷惑行為」』私もそれらの記述を何となく違和感を感じたことはあります。しかし、それらはあくまで「客観視しておかしい部分」に過ぎません。我々が気づいて直さなかったのは失敗だったと私は思いますが、迷惑行為と称するのは過言です。
KommST
2018-09-01 15:30:22
次に『エクレロはレオナをそふぃの、田中をドロシーの「彼氏ポジ」と称しており、明らかに、レオそふぃというカップリングにとって邪魔なレオナの本来のパートナーであるドロシーを最も屈辱的なやり方で「処理」したいという悪意があるとしか思えない』これはあなたが"そうとしか思えない"だけです。そもそも両者は独立したカップリングであり、何ら関係のあるものではありません。
KommST
2018-09-01 15:29:56
随分待たせましたね…
まず、『批判の対象としているのは人格ではなく記載内容であり、それを摩り替える事こそ詭弁』確かに、そこは一理あります。ですが、それなら最初から「記事内において、以前の記述が不公平・非中立である根拠をエクレロさん及びその(直接関係ない部分も含めて)過去の言動に置いている」かのような注釈は必要ないかと。まあここに関しては削除していただいたのでこれ以上は何も言いません。
KommST
2018-08-27 11:35:16
盆休み中と言いつつもう二週間は経ってるんですが…
KommST
2018-08-18 13:21:58
(訂正:私のxxxさんの言動への推測例は、正確には『藁人形論法や早まった一般化』ではなく「人格攻撃論法(連座の誤謬)」でした。失礼を致しました。)
KommST
2018-08-18 11:50:10
だからこそ、冷静に辛抱強く議論することが必要なのです。詭弁や誤謬を一つ一つ潰し、「プリパラCPの中の一つであるレオそふぃ」というただ一点において議論を重ねることで、xxxさん自身に納得してもらう以外に、この約一年ほどに渡る争いを終わらせる方法はないのです。それに、アンチテーゼがあることでこちらが学べることもあるかもしれませんし。(そもそも、私が最初にエクレロさんへの中傷を削除したのも、冷静な議論というスタンスからすると早計だったと考えております)
KommST
2018-08-18 11:49:15
私もかつてはそういう考え方でやってきましたが、それゆえに平行線になり問題が解決しなかったのだと今では考えています。無理に排除しようとしても、彼には(我々と同じく)言論の自由も編集の権利もあります。加えて彼には多重アカウントもあると見られ、既に天馬さん→×××さん→xxxさんともう3つ目になります。万が一通報が受理されたとしてもいたちごっこになるのがオチでしょう。
KommST
2018-08-16 23:36:03
(追記:以下2つ目、xxxさんの言動への推測はあくまでは私の経験からくる主観であって、彼が実際にそう考えるかどうかを保証するものではないことを付け加えておきます。)
KommST
2018-08-16 23:23:27
今必要なのは、詭弁を使わず、感情論に囚われず、あくまで冷静に、辛抱強く、xxxさんと議論を重ねていくことです。xxxさんの人格そのものは最大限尊重しつつ、彼の言い分が詭弁や言いがかりであったらそれを指摘し、正論であったら客観的に分析し、こちらの間違いは素直に認める。そうすることで初めて、この「レオそふぃ」の記事のあるべき形を考えることが出来るのです。
取り敢えず、今は勝手に話を進めるなと言われています。彼の用事が全て片付くまでは静かに待っていましょう。
KommST
2018-08-16 23:23:17
X_Hawkさんへ。私の今までの経験から帰納して、その言い方ではxxxさんは黙らないでしょう。それどころか、『脅迫してくるようなドロシーアンチに何か言う資格はない』『こういう支持者がいる時点でレオそふぃは悪質なカップリングだ』等と言ってくることでしょう。それは貴方がドロシーアンチかどうか、レオそふぃのファンかどうかとは関係ありません。(詭弁で言う藁人形論法や早まった一般化に該当します)
それに、そのYourpediaに彼の多重アカウントと思しきものが他に2つはあることが書かれています。仮にそれが事実であれば、荒らしとして通報した程度では彼を止めることはできません。(ここに於いても前は×××(ばつみっつ)だったのがxxx(トリプルエックス)になってます)