これは私見ですが、こちらの記事の文章やキャラ名や単語や少し変えれば、他のジャンル記事のへのヘ転載や再利用されかねないと思うんですよ。 記事編集されてる方は真面目に書いてらっしゃるとは思うのですが、一応、ここはＦａｔｅジャンルだけで運営されているわけではないし、内容も百科事典の記事としてはきちんと機能してないと思います。 冬木ちゃんねるの内容はとんでもないことも多いですが、それは創作のひとつに過ぎず、現実に誰かを叩こうとか、殺そうとか思ってないと思います。 創作に過ぎない冬木ちゃんねるの内容を現実に思うほうが、どうかしてるし、旗から見たら変な風に誤解されますね。 第三者が法律まで持ち出して、営業妨害だと声高に言うのがまかり通れば、他のジャンルにも同じようにマネをして飛び火する可能性がありますよ。

横から失礼します。この記事って「ヘイトすんな、するなら完全にオリジナルでしろ」と書いてるだけで、ちゃんねる形式が悪いともオリキャラが悪いとも書いてないと思うのですが。ヘイトっていうと綺麗だけどようするに「気に入らんキャラを一方的に断罪、あるいはイジメます、場合によっては殺します」ってことですよね。どこのジャンルならそれが喜ばれて受け入れられるのか知っている人がぜひ知りたいです。　現在タグの移動が行われてるようですが、これは「往来で虐めていて注意されたので今度は公園で虐めよう」タグの移動は結局こういうことだと思います。　それと、冬木ちゃんねるの傾向として切嗣と時臣がヘイト対象で雁夜が救済対象ですよね？仮にヘイタ―の人は逆に雁夜が断罪対象になった時にヘイタ―の人たちはそれを嬉しいのですか？救済対象であったはずの雁夜が断罪対象として燃やされたり撃たれたり溶かされたり細切れにされて殺されてそれでもざまあｗｗｗｗと言えますか？もっとやれｗｗｗといいますか？もし、それで嫌だなと思ったのなら同じことを他人にするのはどうかと思います。逆にもっと雁夜をやれっと思ったのでしたら多分一生わかりあえないだろうと思います。 なんでヘイト創作をしてはいけないのかというのはなんで人をイジメてはいけないのかということを聞くのと同じだと、確かに二次創作ですがだからこそ、その原作を、キャラクターが好きな人がいるからこそダメなのだと理解してほしいです。　冬木ちゃんねるのマナー文は昨年からすでに出てましたよね、それでも結局なにもかわらなかったからこそ今の事態になってるのではないでしょうか。こんなことになって私もfate好きの一人として悲しく思います。それでは失礼します。

普段ROM専の私からもひとつ質問させて頂きます。冬木ちゃんねる系列の創作群における「原作派」あるいは「救済派」という架空存在は、かつて二次創作界隈で大暴れし伝説を作り出した型月厨のカリカチュアであると認識していたのですが違うのでしょうか。穏健派や日和見派にも型月設定に詳しい人間がいるという設定になっているようなのですが、これらのモブは原作ファンではないと？

原作をあまり知らない一個人が騒いだってどうにもならないのは承知なのですが、流石に怒りを覚えたので、書き込みだけしておきます。 冬木ちゃんねるについて、此処で議論されるようになり、マイピク限定、撤退、削除、非公開等々を行う執筆者の方々が増えました。 そりゃ、此処まで議論されてたら自衛として行動をする執筆者も増えるでしょう。 でも、流石に「Pixivから去る」と言う選択を行う方まで出てきてしまっては怒りを通り越して、悲しくなりました。 自分は、冬木ちゃんねるがあったから、Fateシリーズの存在を知り、まだまだにわかですがアニメを見たりコミックを買ったりするようになりました。そんな奴は稀でしょうけどね。 でも、新しい世界と出会わせてくれた冬木ちゃんねるがこうやって少なくなっていくことが、凄い悲しいです。 ヘイトなど行き過ぎは流石に、原作ファンからの怒りを買ったりすることは、にわかでも承知しています。 でも、だからって、Pixivを退会、と言った選択はとって欲しく無いです…。 乱文で失礼しました。それでは。

殺されるとか叩かれるとかは考えすぎだと思いますよ。原作厨は確かにヘイトのための当て馬みたいなキャラ像になってますが、原作厨＝原作ファンじゃないし、monobeさんでもない。というかその括りだと冬ちゃん作者は乖離・救済派になりますが、これらもわりと作品内で死んでますし。

病んでやがる・・・・遅すぎたんだ

創作と現実をごっちゃにしすぎてません？一度、ネットから離れて、Ｆａｔｅとは全く関係のないジャンルとか長めたり読んだりなさったほうが良いと思いますよ。

R・かな様　ヘイト創作というタグは、ついていないものの方が多いです。特に、原作厨を非難したり殺したりする内容は、前置きもなかったりします。タグで非難されていたり、死亡を望んだり、暴力による制裁を望んだりされたりもしています。　　　すいません、今度こそ叩かれるかもしれませんが、言わせてください。R・かな様や、今お知らせを上げておられる方の中には、原作を読んでいるファンが悪いのだと仰います。原作厨という人間を作中でわざわざ出して非難したり、殺したりもします。とても怖いです。そして、R・かな様のいうように記述を緩めたらきっとまたそういう作品が大多数を占めてしまうようになってしまうのではないかと思ってしまいます。私は原作が好きです。原作を読んだ人間を殺すような作品はもう読みたくないです。原作をプレイしていない人が原作を馬鹿にする作品をもう読みたくないです。こういうことを言うと原作厨と言われて作品内で殺されたり、叩かれてしまうのではないかと怖いです。　　　R・かな様や冬木ちゃんねるを書いている人を無根拠に酷い人だと思っている訳ではありません。昨日書き込んだ後、今までやってこられたエフ様やmeri様はすごいと感じたのでmeri様のグラフと表に点数を入れさせていただきました。すると、コメントに非難の言葉が書き込まれていました。エフ様は前のアカウントでの書き込みができなくなったとありました。やっぱり冬木ちゃんねるを書く人たちにとって原作厨というのは原作を読んでいるファンのことなのでしょうか。私も叩かれてしまうのでしょうか。何故こんなことをするんでしょうか。本当に怖いです。

最初から疑問だったんですが、ヘイト創作タグで以外で検索して、例えばキャラ名で、大量に出てくるなら理解できるんですが、何でわざわざヘイト創作で検索するんですか？

れと以下は完全に私見の感想であって提案でもなんでもないのですが、この騒動の原因はpixivという場でヘイト創作を量産したことにもあるんじゃないですかね。pixivは女性が多くて何よりもキャラクターへの愛が大事と考えている人が大多数です。ですが閉鎖したにじファンはそうでもありませんでしたし、チートオリ主もので溢れかえっていました。 私もpixivでヘイト創作・ヘイトタグを見かけるとすごく嫌な気分になりますが、にじふぁんの流れを継いでいる暁やハーメルンあたりを見ている時はまあこのサイトはそういうのが多いからね、くらいの気分でいられます。Pixivのようにタグが見えたり続きを上げるたびに目に入るような形でないことも原因かもしれません。またこの２サイトは検索の際のチェックボックスでオリ主やヘイトを除外検索や絞り込み検索できます。ヘイト創作はなくなって欲しいと思っていますが、型月二次界隈の流れを見ていてもチートオリ主ヘイトはどうしてもなくならないということもわかっています（一時期はそういった作品へ突撃するためのスレッドが大繁盛していたという話すら聞きますが、先ほど言ったようにそれでもそういった作品は普通に存在していましたし）。チートオリ主ものがある程度許容されているような場で、冬木ちゃんねるというヘイト創作以外の作品もあるタグを使うのではなく、チートヘイトというジャンルで発表すれば、今よりは衝突が少なくなるんじゃないでしょうか。どうやら現在冬木ちゃんねるの作者さんたちはタグ移動マイピク移動を行っているようですが、それではまた荒れる未来しか見えないなあと私的には思います。Pixivにこだわる必要はあるんでしょうか？もう一度言いますがこれはあくまで感想であって提案でもなんでもありません。昨日からやけにたくさんコメントしてしまっていますし私へ直接意見があったりしない限り黙ろうと思います。長々とすみませんでした。

R・かな様　問題の中心や原因が原作未プレイ・未読それ自体でないことは私の一つ前のコメントを参照していただきたいです。原作未プレイ・未読自体が問題であるわけではない以上、wikiなどでのネタバレについての問題まで持ち込むのは論点がズレ過ぎているように思います。私は漫画やアニメから創作に入った人たちを排除する意図をこの記事からは感じませんでしたが、できればどのあたりでそう感じられたのか教えてくだされば今後の編集の参考になるのではないかと思います。編集者がたのコメントなどを読んでいると、未読・未プレイ自体に憤っているのではなく、未読・未プレイだからヘイトをしてもしょうがない、間違った設定を広めてもしょうがないというヘイト創作者の姿勢を問題にしているように思いますので、この記事を読んでR・かな様のような感想を持つ人が多いようであれば、誤解を受けないよう記事の修正の必要があるでしょうし。営業妨害との記述に関しては、私は法律について無知なのでヘイト創作もネタバレwikiもそれにあたるのかどうかははちょっとわからないというのが正直なところでして、そのあたりはそこを編集した方（f様かな？）や詳しい方のご意見をうかがったりしたいところです。私的には、法律関係の用語をストレートに使うのはなんだか危険な気がするので別の語に言い換えるか無くすのが無難かなと思います。　　藍色の文字(♂) 様　　原作にリスペクトの無い創作は自然淘汰される、というのは楽観的にすぎるように思います。事実、今起こってるような問題は型月二次創作の世界では今までにもありました。型月はオープンワールドのような形の作品群ですので、いわゆる「チートオリ主もの」がやりやすく、それをやりたい人たちが集まりやすいのです。zeroアニメ化の前の、型月二次創作がかなり下火になっていた時期でもにじファンあたりの投稿サイトでは型月の設定を使ったチートオリ主ものが毎日のように投稿されていました。今回の件で良識ある人たちが冬木ちゃんねる作品を書かなくなってしまうのでは、というご意見はそのとおりだと思いますが、今回の件が原因で書かなくなった人と、今までヘイト創作にあふれていたから書かなくなった人、そしてもしこれからも冬木ちゃんねるにヘイト創作ヘイトタグが蔓延り続けるとすると、そのせいで書かなくなる人を比べて、どちらの方が被害が大きいというのは比べられないと思います。事実、この記事がこういう内容になる前から冬木ちゃんねる＝ヘイトだから書かないし見ない、という意見の人はたくさんいました。

冬木ちゃんねるの記事騒動の原因が、原作ゲーム未プレイとかウィキとかその他モロモロって言うのは、よくわかったんですが、ただ、元々そういう人たちが出てきた原因追求したら、過去にゲームプレイした人たちのゲームのネタバレって事にもなりかねないと思うんですけど？ あれだけ詳細書かれていたら、ゲームしなくても、漫画やアニメで十分っていう一定の人は出てくると思います。 一応、ゲームが原作ですが、漫画もアニメも十分公式の範疇に入ります。 そこから、創作に入った人たちも排除されなければいけないのかなぁって印象を持ちました。 それと、営業妨害って言う点から考えれば、一作品の２次創作ジャンル内のネタのひとつに過ぎない創作作品よりも、ファンが作った作品の内容に関わるネタバレサイトのほうが遥かに営業妨害の範疇に入りますよ。

ざっと読んできた。色々あるんだろうけど、Fateファンって怖い印象。

藍色の文字(♂) 様 横から失礼致します。問題点と答えは、やずやず様がコメントされている通りだと思いますし、記事にある『「冬木ちゃんねる」作者さんへ 』の4番目のＱに対するＡに載っています。　　　　 　私は二次創作から作品に興味をもつのは珍しい事ではないと思います。それでファンが増えるのは嬉しいとも。しかし二次創作をするにあたり、例えばＡさんが知らないジャンルだけどＢさんの作品を見てＣに興味を持ち、その人の作品やｗｉｋｉを見て物語を書いたとします。それで出来上がるのは「Ａさんが思い描いたＣ」ではなくＢさんの感想や熱意がこもった「Ｂさんが思い描いたＣ」を借りたものではないでしょうか。　Ａさんが原作に直に触れ、自分の感想をもった後に書いたものは、Ｂさんの影響は入っていても、Ａさんの熱意がこもった「Ａさんが思い描いたＣ」になるのだと思います。　　　　 　　　　 モチベーションを懸念されているようですが、下がる場合もあるでしょうが実際にプレイして上がる場合もあるのではないかと。それか、漫画を読んで見るのは如何でしょうか。ＳＮもＺｅｒｏもＥＸＴＲＡもコミックス化していますし、ホロウは明日発売の雑誌で連載が始まるので。　　　　記事に関係ないコメントですみませんでした。　

×どんなこと→○そんなこと　すみません

藍色の文字(♂) 様　　横から失礼します。現在冬木ちゃんねる内において原作未読・未プレイが問題とされているのは、未読・未プレイそれ自体が問題でなのではなく、「未読・未プレイである」ということを免罪符としてヘイト創作を続けていたことにあるのではないでしょうか。例えるなら、その辺の適当なものをサンドバックとして殴っていたら、誰かに「それはサンドバックじゃなくて私の大切なものだから殴らないでほしい」と言われて、「私はこれがサンドバックだとは知らないから殴り続ける」と返事をしているような状態なのです。私自身未読状態での二次創作に肯定的ではないにせよ、ある程度認めるべきだと思っています。しかし冬木ちゃんねる内では、「未読・未プレイ」であると宣言さえすれば、どんなにキャラクターを歪めて誹謗中傷しても許される、だって私は原作を知らないのだから、という論理がまかり通っています。原作ファンがそのキャラはどんなことしていない、と言っても原作を知らないから、と言えば反論になってしまうのです。未読未プレイ以外のヘイト創作全般においても、キャラクターを原作から歪め酷いことをやらせてから断罪する、というのは常套手段です。そして冬木ちゃんねるのヘイト創作者は未読・未プレイ宣言をこの常套手段を使うための言い訳にしています。これはあなたのおっしゃるような原作を知らないけど創作がしたい！というような情熱を持った人にとっても迷惑なことだと思いませんか。このままヘイト創作者の中で未読未プレイが免罪符として使われれば、未読・未プレイ＝キャラクターの悪事を捏造して攻撃する創作者だと思われてしまうのです。私は冬木ちゃんねる内での未読未プレイ宣言の一番大きな問題はこれだと思っています。