的を得たルールだと思いますが、ここはモードレッド（Fate）なのでそのルールは特に関係ないですね。元々Apo単独の項目ではありませんから。いずれにしても、Apoを分けるのかタグ編集はどうするのかについては、そちらの考えで動いてもらえればいいのでよろしくお願い致します。

kyo氏などの様にSNの内容を排除しようという姿勢は間違っていると思うが。

以前話題にあげた様に今注目の記事に上がっているモルガンなどを見れば分かるが他のFate、もしくは型月関係の記事を見ても全くその様なルール、傾向は見つからない。

そして該当ユーザーが「Fateシリーズの百科事典項目についてに「複数の作品に登場するキャラクターのメイン画像は原典（初登場作品）を優先すべき傾向にある。ただし、該当イラストが皆無であったり、セイバー(Fate/EXTRA)のような完全な固有項目は例外。」とあってみんなそれに従ってますよ。」という全く虚偽の謎の個人ルールを持ち出してきてそれを起点に荒れている。

そもそも、2013/01/08 21:16にこの記事が立てられてからApo snの内容なども含めて編集合戦があっても普通にメイン画像自体は荒れずに使われていたのに、2021/06/20 14:42に既に退会かBANされているユーザーさんが変えてから何故かメイン画像に対する編集合戦に何故かなっている。

watsonさんが言ってる意味がわかりません。タグ問題はあなたが作り出した問題ですよ。モードレッド(Fate)でApoが調べられるならそれでいいじゃないですか。あなたはここをApoだけの項目のように言ってますが、我々は何もここをSNだけに染めろなんて言っていません。Apoの項目でもあるんです。そのまま使えばいいでしょう。それが嫌だと言っているのはあなたなのだから、タグ編集したいのならしたい人がやればいいというだけの話です。それに、投稿者がキャラクター名を使わずにタグを埋める事はいくらでもある事例です。その時、あなたは自分が思うタグを入れられないのは不当だとメッセージして回るんですか？タグは付けたい人が付けられる作品に付けたらいいんですよ。日本語が伝わらなかったら付けなくていいんですよ。いつからタグ編集が強制されるルールになったんですか？

ご理解いただけて良かったです。棲み分けについてはそちらで議論してください。私は棲み分けを提案したわけではないので、Apoを分けるというのであればそれはそちらで考えていただければいいです。SNに関しては現状で問題ありません。モードレッド(Fate/staynight)の項目を立てるかはおいおい考えていけばよい事です。現状は不要だと思いますけど。

だからこのタイミングで変えるのは無理があり過ぎたんですよ。タグ問題だって、仮に複数名で作業するとして、途中でタグ変更不可の作品出てきたらどうすればいいと思います?作者に事情を説明して変更してもらうしかないんです。でも作者がアカウントだけ残して創作活動から退いていたら?日本語が伝わらなかったら?その結果タグ変更されない作品が残り作業が中途半端に終わることは火を見るより明らかです。

いや、ハブ記事というのもおかしいですね。Apoモードレッドが独立するならば、この記事はSNを親記事とするべきでしょうか？　Apo以外がセイバーでないのなら、セイバーを親記事とするのはおかしなことになります。

確かにタグの張替えによる棲み分けは(作業量を別にすれば)可能だと思いますし、ピクシブの歴史でそういったタグの移行がなかったわけではないので、APOはAPOで独立化させてタグの貼り付け作業をすることには賛成です。APOのモードレッドがモードレッド(Fate)である必要も有りませんし。 端的に言うと、私はApo基準で安定していた記事に、知らないSN版が大きく介入してくることに感情的反発を覚えていました。反省しています。 反省した上で、私はこの記事を現在の包括的な内容としつつ、各種詳細情報を削った上で、各モードレッドへ誘導するハブ記事にしたいと思います。メイン画像はその時の時勢に一任します。 テョさん、たしかに古いものに固執するというのは表現が違いますね。この場合は特定の画像に固執するという意味でした。すいません。 ふなたろうさ、確かに私が偏屈でした。記事はもっと自由で経時的であるべきであり、この議論は一つの変化への分岐点なのかもしれません。なので、私はSN準拠であるべきという姿勢を理解します。その上で、私は記事の分割化による棲み分けを希望します。

自治会でタグ編集を依頼するスレッドを立てたらどうですかね。自治会内でそういう発信ができる立場にないなら仕方ないですが、watsonさんは夜叉姫関連でスレッドも立ててますし可能でしょう。自治会のアクティブユーザーは最低5人はいるんですから6000でしたっけ？1日100づつでも手分けしてやったらどうですか。色んな所で争っているwatsonさんの現状よりよほど有意義ですよ。

watsonさん＞これは私の昔からの持論で、あまり賛同する人は居ないとは思いますが、タグの付け替え作業の問題については、記事の分割や改名を否定する理由として決定的なものにはならないと考えてます。 そうしないと極端な話、「間違った意味で使われて来たから、今後も間違った意味で使い続けましょう」という、百科事典としていかがなものかという案件も発生しそうですし、「早く記事を立てた者勝ち」を助長する事にもなりかねないと…。 まずはタグや記事名が適切かどうかに焦点を当てた方が良いのではないかと思います。 付け替えはその後で有志が必要に応じて行いつつ、各記事の冒頭で「pixivのタグとしては～の意味での使用が多い」「pixivのタグとしては現状は主に～が使われている」という補足をするなど、記事間の連絡をしっかり設けておけば十分だと思います。 将来的な事を考えれば、明確に棲み分けができ、より中身とマッチしたタグの方がベターなようにも思います。

納得ではなくて事実の問題です。FateのモードレッドはApoだけではないというのが事実ですからその上で原典を重視するだけの事です。タグ編集が大変になるというのも意味がわからないですね。モードレッド(Fate)といえばApoと言ったのはあなたですよね？ならタグを使い続ければいいでしょう。この記事にApoへのリンクまでついていますし、他の方が証言してくださっているように私はここからApoの記述を全て削除した事など一度もありません。タグ編集すべきとあなたが考えるのならすればいいですし、自治会という仲間がいるんですからタグ編集に協力を求めてもいいでしょう。

テョさん>古い新しいというよりは「Fateのモードレッドとは?」と尋ねられた場合、大多数が納得するようなものにしたほうがいい、と私は考えています。そうなると、メインとしてSN版を置くのはどうか、かといってApo以降を別記事化するとタグ編集が大変になると再三申し上げている次第です。ふなたろうさんは「メイン画像をSN基準にしたい」と主張しているようですが、そうしてしまうと閲覧する人の混乱を招きかねません。

watsonさん＞「現実的ではない」の部分は、「AP版の記事として書かれた記事だから、今更変えるのは不適当」というお話なのでしょうか。 そういう事でしたら、そのような事は全然無いと思います。 記事のタイトルと内容がマッチしていなければ、適宜マッチするように編集して行くのが百科事典としてあるべき姿だと思います。 性別の違いってわりとデリケートな問題になりがちに思いますので、棲み分ける理由としてはアリな部類そうに思います。 Cぽんたさんの仰るように、SNがリメイクされてそちらがAP基準になればまた話は違って来そうですので、それまでは分割で妥協でも良いのではないかなと思います。 また、「staynight版を基準にすべし」というのは、どの件についてのお話なのでしょうか。 紹介やCVの順を出た順にするくらいでは問題無いように思いますし、メイン画像についてはふなたろう氏にも妥協して頂いてる形になってますが…。 ■ウォルナルドさん＞他に妥当な画像が無ければ、固定になったとしても仕方無いと思います。また、古いかどうかはあまり関係無いと思います。ピク百長くやってますが、古いからダメという意見はここで初めて聞きました…。

鎧については、推し進めるつもりのないならそれこそ悪意のある提案です。仮にもあなたは自治会を名乗るグループに所属している方なんですから、議論を飛散させる行動は慎んでいただけますか。タグについては「自分はノータッチ」というのは意味がわかりません。どういう事ですかね。要約も何も、私はタグ編集について現状は特段の意見を持ち併せていません。

watsonさんの過去については興味もありませんが、自治会での夜叉姫関連の騒動が事実ならwatsonさんがやった事は議論中に通報やアカウント停止を迫るという壺中酔月さんと同じ行動なわけですから、同じ行動を取られた場合にはwatsonさんとは議論できないという話になりますね。

watson君の話が事実ならwatson君は対話拒否を受け入れるわけだから、結局解決だわな。ふなたろう君は必要があれば対話拒否してオッケー。

いいえ、あなたが偽りの情報を持って私を別の荒しユーザーと自治会のメンバーに誤認させ通報を促そうとしたのは事実であり、それに対してなんらまともな返事をしなかったのも事実です。そして、それを問題提起した事で自治会の新しい規律が生まれたのも事実です。そういった行動を行う方が対話拒否をされたからといってふなたろう氏が非難されるべきではないとお伝えする事は当然の事です。失礼ながらwatson氏と違ってふなたろう氏は寛大にも対話を拒否する姿勢を一切見せておられないわけですが。

ふなたろうさん>鎧イラストの件は「顔が見えないなら文句はないだろう」程度の提案に過ぎず、これを推し進めようという意図のものではありません。常識的に考えてわかるような話ですが、なぜそうやってこちらを悪者にしたがるのでしょうか?そしてタグの件ですが、要約すると「自分はノータッチ」という意味でとらえてよろしいでしょうか?