相変わらず話がずれてますが。簡単にまとめてみると、記事の内容で議題に上がっているのは近いところでarrow333さまが改稿していただいた記事の問題ですかね？　・記事に挙げられている独自要素の項目に加えるべき要素はあるか？　・伏字解説の項目で人物以外の用語・Extra関係者についてどうするか？　の２点。　あとはここ以外に掲示板を設けるべきでは？ということですね。あとはいつもの流れ。

>前に読んだ作品が見つからない…作者様の名前覚えてないと見れないじゃないですかー！やだー！ これここでする発言じゃないですかー！やだー！ ざっとコメント欄読みましたが、これはひどいですね。 なにがひどいって、一人の人が連稿しまくってたり、現状を理解できてない発言がぽんぽこ飛び出てるところが本当にひどいです。内容を読んだのか、読んだとしても読解力が皆無なのか・・・この辞典、とても分かりやすくまとめてあるんですがねえ・・・どういうことでしょう？ ヘイト創作はあまり問題じゃないとかヘイト創作はもうなくなったとか、またまたご冗談を。今でもそこらにわんさかあるじゃないですか。それに炎上は収まってませんよ？というか、一度炎上した以上ヘイト創作がなくならない限り収まらないでしょうね。それに外部にもこの件についてはまとめられていますから。 炎上を治めて今まで通りにメアリースーを垂れ流して「俺強ぇえ～ＷＷＷＷ」したり、魔術師、騎士に見当違いのお説教をする作品をあげるのはもう無理でしょう。 ヘイター及びヘイト擁護者の方は炎上の原因がこの記事であると考えているのか、この辞典の記事変更を求めていらっしゃるようですが、前述の通り、すでに外部にまでまとめが作られている以上、ここの記事を変えたところでヘイターの方々の罪が消えるわけでも、あなた方の望む平穏（）が戻ることはないでしょう。 炎上の原因はこの記事ではありません。この記事はあくまで「今までくすぶっていた正当な型月ファン及びその二次創作者の気持ちを代弁した」ものですから。この報いは正当なものでしょう。常識的・良識的・法律的に考えて。 この辞典にて法律を持ち出したことに対してなにやら反感を抱いている方もいらっしゃるようですが、この法律はもともとあったものですからね？この問題を経て作られたものでもありませんよ？そもそも二次創作とはファン活動であり、一時創作者である原作者様に「見逃していただいている」ものですし。さらにzeroも二次創作とかいう意見も見かけましたけど、あれは原作者様と虚淵様でじっくりと話し合った末にできた物語ですから、こことは土俵が違うんですよ。 と、言っても「どこを縦読みですか？」や、「それならエロ同人は」「リョナは～」だなんて論点をずらすのでしょうね・・・。 凌辱モノとはおおかた、強姦されたキャラクターが最終的には快楽を覚え、堕落するという筋書きです。それは実際にはありえないものですが、そのキャラクターを愛ゆえに犯したい・・・けれど幸せになってほしい・・・という欲望と願望と愛が入れ混じったものであって、ただ罵詈雑言を浴びせ、犯し、精神的なダメージを与え、壊れてゆく様をみて、「ざまあｗｗｗｗ」などと冷笑を浴びせかけるヘイトとは違います。断じて。 リョナもまた然り。こちらの趣向は私自身、一度トライして挫折したものです。ですが、これもまた愛のあるものと断言致しましょう。それは何故か？彼らが言うには、リョナというのは好きなキャラクターが傷つく様をみて、「ざまあＷＷＷ」ではなく、「かわいそう」と思うのだそうです。しかし、それに興奮してしまう・・・のだそうで。ヘイトとは根本的に違います。 そして、ヘイターは批判されれば、「嫌なら見るな」とおっしゃいますが、彼らは見られて不快な思いをさせてしまったことに対して、「申し訳ない」と思うそうなのです。 ほら、まったく違うでしょう？？ 棲み分けと言えば、PIXIVは皆さんご存知の通り、ＳＮＳです。ですから、「嫌なら見るな」が通用する場所ではありません。「嫌でも目についてしまう」のです。 「ざまあＷＷＷＷＷＷ」を代表する胸糞が悪くなる断罪（）タグの数数、原作、原作者様、キャラクターに対する誹謗中傷の書かれたキャプション。いくらマイナス検索をしてもそれらをかいくぐってくるのに対して「嫌なら見るな」とはこれいかに。 あと、二次創作とヘイト創作をすり替えて、あたかも「ヘイト創作の撲滅＝二次創作の危機」だなんておっしゃっている方も見かけますが、逆ですね。それをおっしゃるならば、「ヘイト創作の繁栄・横行＝まっとうな二次創作の危機」でしょう。 原作を見ない、読まない、プレイしない。見たとしても違法動画・違法行為による視聴。更にはその違法行為を是とし、あろうことかその作品、愛するキャラクターを生み出した原作者様を批判する。 たしかにアンチというものは存在しますが、彼らは自分たちの巣でやっているからまだいいものの、ヘイターはその作品を愛している人に見せつかるかのように堂々とヘイトをしてみせる。 さらにはその原作ファンをゴキブリと同一視したり、作中で断罪（）・虐殺（）なんて、それはファンの行うことではありません。たしかにファン同士での意見の衝突はあるでしょうが、これはそれとは違います。 これは自分の思惑通りでないものに対しての不満をぶつけてだけです。自分に都合の悪い物及び不快なものを「ファン活動」において断罪ですと？それはファン活動とは言いませんよ。ただの憂さ晴らしです。 たしかに憂さ晴らしによってできた作品はあります。でもそれは「一時創作物」であるから認められるのです。「表現の自由」が全面的に保障されるのは一時創作物です。元来は二次創作とは著作権法違反として処罰の対象となるものです。 それを、まあ・・・・広い心でＢＬも許してくださっている作者様及び作品に対してなんてことを・・・ なにやらＣＣＣで紅茶とザビ子がくっつかなかった件について不満を持っている方もいらっしゃるようですが、Ｆａｔｅは乙ゲーでもなければＢＬゲーでもありません。原作はエロゲーです。男性向けの作品です。それに乙ゲー要素・ＢＬ要素を求めるのはお門違いです。 二次創作の中にはたくさんＩfモノがありますよね？どうしてもそのＣＰが見たければ原作に求めず、二次創作で発散してください。単に逆ハー・ドリーム・ＢＬが見たければ乙ゲー・ＢＬゲーで堪能してください。 あと、これでもなんでヘイトが許されないの！！そんなのおかしい！！と言うならしっかりこの記事を読んで外部まとめサイト全部読んで来てください。 それでもダメなら読解力検定そいうものがありますので、そちらを受験することをお勧めします。この検定、進学や就活に役立つそうですよ。

また、これは個人的なことなのですが、うる様が執筆されることに立候補していただけると嬉しいです。いえ、文章上手な方だとお見受けするので。ただの希望ですのでご気分を害されたら申し訳ありません。

連投本当にすみません。ピクシブ百科事典内のことなので、あまりツリー記事には賛成できません。ピクシブ百科事典のことはピクシブ内で討論することが望ましいとわたし70は思います。また、コメントが流れているとのことですが、「削減の方向で議論されている」「どの部分を重要視すべきか」「用語集は別記事でリンクできないか」などが討論されていることを流れているなと判断されたときに投稿するのはいかがでしょうか？

meriさま　コメント保管所ありがとうございます。あまりにコメントが流れすぎてて議論についていけなくなっている人多数だと思いますので(私もです）とても参考になります。正直、記事とまったく関係のないところまで細かく議論になってるので、もしもよろしければ掲示板の方、お願いできますでしょうか？　このままだと記事についての議論が出来ませんから。あと、連投荒らし？とかでまともにコメント欄が機能してない状態ですしね。コメントが流されて何を議論してるのか見えなくなってます。

meriさま、あともうひとつ。わたしが言うのは変なんですが、編集される場合、こちらで編集しますとお書き願います。コメントをまとめられた意図はわかるのですが、「コメント欄のまとめをつけたしました」など報告がなかったため、確認するまでどなたが編集されたかぎょっとしました。本当にわたしが言うなって話ですが。

まー、名無し草さん３０２の方もふかれるほど、わたしってこんなにコメントしたんだって、恥ずかしかったです。ポエムだっていわれたのもまぁ、確かにって思いましたし。荒らしって書かれても仕方ないって思います。ただ、うーん、２chのノリをこちらに持ってくるのはどうなんだろうって思います。

うーん？もうこっちではヘイト創作についてはあまり書かないけど、ヘイト創作の記事はどう見てもヘイト撲滅のための記事であって、ちゃんとタグをつけて住み分けしよう！って記事じゃないですよね。あそこまで書くなら二次創作の全ての記事に同じような事挿入して二次創作は全部自己責任！ってやるべきだと思いますけど。撲滅みたいな意味では冬木ちゃんねるの記事もおなじかも？そういえば百科事典で冬木ちゃんねるを検索しても出てこないんだねここ。　　ついでにmeriさんへ＞同調しなかったり都合の悪い事を言う奴は全員敵だ！荒らしだ！ってすんのは大嫌いなヘイターさんとレベルが一緒ですよ～。公式にメール送ったってかえってくるの遅いし新しく作り直したほうがはやいし、何より馬鹿正直におなじ名前にしてれば私ってわかりやすいでしょ？　ちなみに私は素直な気持ちしか言ってませんし、荒らし認定も敵認定もお好きにどうぞ。痛くもかゆくもありません。冷静になれない時点でヘイターとも私ともおなじレベルだって自分から認めてるようなもんですし。

えー、meriさま、コメント欄のまとめ、大変ありがとうございます。ところで、わたくしが荒らしと書かれてもかまいませんが、他の方を安易に荒らしとお書きになるのはいかがかなと思います。

お久しぶりです。コメント欄が膨大な長さになっていたので、外部に保管所を作成しました。　【ピクシブ百科事典「冬木ちゃんねる」コメント欄　発言保管所 @ ウィキ】　http://www54.atwiki.jp/fuyuki_pixiv/　時系列順に50件づつまとめたページと、発言者別にまとめたページがあります。　討論の流れを追いたい時にお役立てください。　　　◆　　　今後も議論が長引くようならば、ツリー式の掲示板でも借りてきましょうか？

季さま、確かに冬木ちゃんねる以外の事柄も記事に盛り込まれています。それは議論対象になります。ですので改稿の意見のみお書きください。その他の議題（ヘイトの内容についてなど）は冬木ちゃんねるだけの問題ではない、および個人によってヘイト裁量が異なるので議論がループになり不毛ですのでご配慮お願いします。（偉そうにすみません）

藍色の文字(♂)さんへ えっ･･･ヘイト絶対ダメ！って趣旨だったと思うんですけど･･･　だからにわか関係なくタグ移動しててもヘイトなんかを止めさせる為に今回の騒ぎが起きたんじゃないんですか･･･？私それがうれしかったのに･･････　　70さんへ＞ 別に誰かを責めたり断罪（笑）なんかしてませんよ！思った事を素直に言ってるだけです！それに今の冬木ちゃんねるの記事は冬木ちゃんねる以外の事もまだまだ載ってたりするけど、載ってるかぎりはここで議論する対象にならないんですか？完全に議論の途中だからかまだわけられてないし人もこっちのほうが多いからまだまだこっちにみなさんいるのかな～って。あと記事改稿を私なんかが任されるはずないじゃないですか～0（＞▽＜）0

ちなみにわたし70は改稿に立候補いたしません。（推薦もされないでしょうが）

また季さま、こちらのコメントは冬木ちゃんねるの記事の改稿についての意見のみにしていただけると幸いです。誰かを責めたり断罪する場ではないのでご了承ください。（いえ、わたし70が言うのもあれなんですが）それとも季さまが記事改稿に立候補されるということでしょうか？

えー、冬木ちゃんねるの記事で重要なのは、わたしが言うのもなんですが、一見さんにもわかる（冬木ちゃんねるってなーに？的な）説明と併せて、投稿するうえで「冬木ちゃんねる」タグはオリキャラや夢風小説なしでモブはOK.「冬ちゃん派生」タグはオリキャラや夢風小説、オレつえー系OK.「ヘイト」は好みが激しいのでできれば目立たないようにするか、注意警告文をしっかりする。あと腐向けはFATE自体男性も多く読まれるのできちんと棲み分けする。極度に過激なもの、成人向けはワンクッションが必要であることおよび原作未プレイを免罪符にしないこと、違法投稿動画だけの知識です～は公共の場ではふさわしくないことなどでいいでしょうか。あ、あとはピクシブマナーとタグいじりなどもですね。