審神者乱舞のコメント (13ページ目)
さにわらんぶのコメント
審神者乱舞とは、ゲーム『刀剣乱舞』の二次創作における特定の作品内容(記事内概要参照)を示す傾向タグのことです。「創剣乱舞」「刀剣乱夢」といった棲み分けタグと併用するためのタグです。使用する場合は、これらの棲み分けタグと併用しましょう。
コメント
七都野@ななつの
2016-05-21 23:06:49
刀剣乱舞は既にさまざまなタグがあります。新しいタグを作成してしまうと余計に混乱をするかと思います。一つの案ですが原作タグとの併用不可の記述は削除し、次の内容のように修正してしまってはどうでしょうか?「※審神者乱舞は「創剣乱舞」「刀剣乱夢」といった棲み分け専用ジャンルタグのの下位タグです。使用をする場合は、「創剣乱舞」「刀剣乱夢」といった棲み分け専用ジャンルタグと併用をしてください」
いぬ
2016-05-21 22:52:12
すみませんリロードすればよかった…。 >電動カタツムリさん いえいえ、流れが早いですしややこしいですよね。お気になさらず。 >金平糖さん 作者の意思の強調、いいと思います。やはり原作タグと併用するタグへの案内があった方が親切なようですね。
いぬ
2016-05-21 22:47:44
>電動カタツムリさん いいと思います。出先のため編集できず、お任せしてしまうことになりますが…申し訳ないです。 >ななつのさん 当初の意味で使っている大多数の方をないがしろにしていると思います。そちらに文句を言いにいかないように、と百科に記載すればよいのではないでしょうか。
電動カタツムリ
2016-05-21 22:45:17
>いぬさん
すみません、誰がどの意見や話をされていたかゴッチャにしてたみたいです失礼いたしました
金平糖
2016-05-21 22:43:52
あくまで一意見ですが、『原作タグとの使用を望まない作者が棲み分けタグと併用するためのタグです。原作タグと併用したい方にはこちら「議案中のタグ」、もしくはリストの傾向タグをどうぞ』みたいなのはどうでしょう?作者の意思をちょっと強調したみたのですけれど。ついでに原作タグとの併用可能タグをおすすめしておけば、便利そうだから使いたい、原作タグでの棲み分けしている人たちにもわかりやすいようにしておけば親切かもと思うのですが。
電動カタツムリ
2016-05-21 22:35:55
うう~ん… 原作タグ非推奨か、言及しないか…とりあえず先に、
・タグ記事の説明文の変更 ・さにらぶ表記揺れ~の記述を一番下の関連タグへ移動 ・さにらぶ表記揺れ~ があった場所に原作タグ非推奨の文面を入れ込む の編集作業を先に行ってもいいですか?その上で改めて、原作タグについての記述について話し合う、と言うのは?
七都野@ななつの
2016-05-21 22:35:47
>いぬさん 無視はしていません。ただ現時点で既に併用している方もいますし、百科を読まずにタグの印象だけで使用しいる方も少なからずいるかと思います。そのようなユーザーの方のことも考慮の要素として含む必要があると思います。
いぬ
2016-05-21 22:32:47
すみません電動カタツムリさん、それは私の発言ではないと思います。またそこまで記述する必要があるとは思いませんので、沼の中は温かいさんの意見ですが、派生、という言葉はもしかすると棲み分けタグであるかのような誤解を招くかもしれないと思いますので、下位タグのみ、あるいは棲み分けタグとセットで使うタグなので、といった言い回しではどうでしょうか。
七都野@ななつの
2016-05-21 22:31:46
「刀剣乱舞」「審神者乱舞」でpixivを検索したのですが、既に93件の小説作品が原作タグと併用していますね。この方たちのことも考えると併用可能にした方が良いと考えます。迷惑ユーザが百科をもとに悪質な行為を行ったユーザがいますので、少しでもそれを防ぎ叩くための口実を与えない方がメリットが大きいでしょう。いまだに悪質行為の傷は多方面に根深く残っていますし。
いぬ
2016-05-21 22:29:47
>ななつのさん 審神者乱舞は棲み分けタグではなく傾向タグですし、おちょこさんへのコメント内で「原作タグが不可だから使っている」人がいると言いました。棲み分けタグとの併用を前提としてできたタグです。そのように使っている人を無視しないでください。
沼の中は温かい
2016-05-21 22:18:43
単純に「審神者乱舞タグは住み分けタグである刀剣乱夢・創剣乱舞タグの派生・下位タグであり、それ故に原作タグとの併用は非推奨である」ではダメですか? 原作タグには原作タグの住み分け方があるのですから、こちらのタグを使う必要は無いですし、使わない人が使い方を今更大幅に変えるのは今使ってる人に迷惑すぎますし。
電動カタツムリ
2016-05-21 22:07:48
以前いぬさんのコメントでは「公式と刀剣保有者への配慮」とありましたが、その他に
ユーザーAさん『審神者乱舞』で作品投稿 ユーザーBさん『刀剣乱舞+審神者乱舞』で作品投稿 こうなった場合、ユーザーAさんが何か不利益になるような事が起こりうるかどうか。原作タグで投稿したい、とかではなくて、原作タグ非推奨とする理由付けですね
七都野@ななつの
2016-05-21 22:07:00
>いぬさん 「棲み分けタグのみで棲み分けがしたい人」については、理解しました。それならば単に原作タグを付けずに住み分けタグ「審神者乱舞」のみを付ければ良いのではないですか?原作タグを付けるかどうかは投稿者が判断すれば良いかと思います。審神者乱舞については原作タグとの併用も可能、また審神者乱舞タグ単体での使用も可能としてはどうでしょうか?
電動カタツムリ
2016-05-21 21:57:42
>沼の中は温かいさん
すみません、「原作タグを使いたい」ではなくて、「審神者乱舞タグが原作タグ非推奨とされる理由」を記事内にハッキリ提示していれば、現在 審神者乱舞タグを使っている方にも具体的な利便性が伝わるのではないかと思いまして、その辺のところです
沼の中は温かい
2016-05-21 21:48:58
というか、前にも言ったと思いますが、原作タグ使いたい人は既存の他ジャンルを跨ぐタグ(俺TUEEEとか)を使うか、「原作タグで使える審神者乱舞と同じ意味を持つタグ」を作っては?
いぬ
2016-05-21 21:40:53
>ななつのさん すみません、投稿がかぶってしまったようです。原作タグで検索する人になるべく読んで欲しくないから、です。何故そうするかは人によって様々だと思いますが、どのような理由であっても「棲み分けタグのみで棲み分けしたい」という人も「原作タグで棲み分けしたい」という人と同じように尊重されるべきではありませんか?
いぬ
2016-05-21 21:38:06
ええと、審神者乱舞において原作タグを不可にしていたのはななつのさんがおっしゃる「刀剣乱舞+審神者」タグを否定するためではありませんよ。棲み分けタグのみで棲み分けがしたい人用に作られている、ということでしかないのです。原作タグでの棲み分け、棲み分けタグでの棲み分け、併用した棲み分け、どれも一長一短であり、どれかが正しいというものではありません。その選択は作者がするものです。
七都野@ななつの
2016-05-21 21:31:09
私は「審神者乱舞」タグのみ「刀剣乱舞」+「審神者乱舞」タグのどちらでもそれほど大きな不利益は無いと考えます。
>いぬさん 横から失礼します。コメントの内容の一部が気になりましたので、質問をさせてください。その知り合いの方が原作タグとの併用不可のタグを使用している理由をご教示いただけないでしょうか?
七都野@ななつの
2016-05-21 21:23:37
ユーザAさんの作品に「刀剣乱舞」タグが入っていないため、刀剣乱舞をジャンルごとNG設定している方が弾けないという現象が起こります。ただユーザAさんの場合も「XX乱舞」とついているため、刀剣乱舞作品であると「刀剣乱舞」をあまり知らない人でもわかるかとは思います。公式や刀剣所有者への配慮としてはむしろ「刀剣乱舞」タグと「審神者」関連のタグを付けておくことで、「刀剣乱舞」というゲームの二次創作であることが一目でわかるため利点が大きいのではないでしょうか?また良くGoogle検索での結果を持ちだす方がいますが、pixivというSNSに投稿されている時点で二次創作であることは判別できます。検索サイト除けを行っていない個人のサイトで作品を投稿する方が、私はリスクが高いと考えます。
いぬ
2016-05-21 21:16:02
>おちょこさん 具体例は沼の中は温かいさんや電動カタツムリさんがあげてくださっていますね。また私の知り合いには「原作タグとの併用が不可であるから使っている」と言っている人がいます。また迷惑ユーザーに関する考え方については2016-05-20 23:04:21の私のコメントも見ていただきたいのですが、「「※本タグは投稿者の意思によってのタグ付けを推奨している。閲覧者からのタグ付けや、メッセージ・コメント欄での個別のアプローチは控えること」をもう少し詳しくしたものを概要にも落とし込んではどうか」と提案したのは私です。放置という言い方は遺憾です。以前も申しましたが、大切なのはバランスだと思います。迷惑ユーザー「ばかり」に目を向け使用中の作者をないがしろにするのはおかしいと思います。