>>tosiaki様 コメントを読み間違えました､失礼しました｡では｢キュルルがいる絵を描いたら、別の者にともえちゃんとして改ざんされ、無断転載された｣と言う部分はエビデンス性が高いという事ですか? その証拠は現存していますか?

>tosiaki 2021/10/08 02:01の時に会った以下の部分です｡ Twitterにて、Rを嫌うユーザーがとある絵師を「奴はR絵を描いていた」と晒し上げツイートした 同じくTwitterにて、Rを嫌うユーザーがともえちゃんのなりきりTwitterアカウントに偽装していたが、そのアカウントはアンチRファンにふぁぼリツしたり自作自演したりするための複数アカウント工作であったことが暴露された ともえちゃんの絵を描いたら、別の者にキュルルとして改ざんされ、無断転載された 二次創作としてのけものフレンズRのジャンルそのものではなく、Rファンの行動や言動を「けもフレアンチ」として晒し上げるために記事を編集した（特にニコニコ大百科のけものフレンズR記事）

R創作者の被害って具体的になんかありましたっけ？ってレベルなので直さなくていいと思います

またけもフレR創作者が受けた被害の項目が消されていますが公平性を保つため修正すべきでしょうか?

>dora様 さきほど編集させて頂きましたが、あなたの編集コメントにおいて「エビデンスが薄い」とありました。 エビデンスには薄いも濃いもなく、示されているものが確認できるかどうかです。 あなたは新規の記述において「つまり普段はキュルルは・・・」などと書かれていましたが、こういった突っ込み的記述は、当記事において不要と考えています。 編集者がR創作及びR創作者への個人的主観を排するためにも、ご理解ください。 また、当記事に過度に編集をかけないでください。 皆さんが荒らしだと明言したくはありませんが、ピクシブ百科事典の編集ルールを尊重するようお願いいたします。 https://policies.pixiv.net/ https://bit.ly/2ZROyiF

>tosiaki様　 注意点の項目を「第三者への不当な差別」と見なすかどうかですが、あなたの批判は的外れです。 エビデンスに沿った記述に徹しているからこそ、第三者への不当な差別が入らない中立的観点、対立煽りに加担しないうえでの記述を貫くことが出来ます。 私は既にエビデンスを示していることに沿って書いており、また以前編集にあたった「けもフレ用アカウント様」や「？？？？？様」にもエビデンスの確認を相互にしています。 注意点の項目は「編集方針として、現状のけもフレ二次創作としてのRを説明する中立的観点、対立煽りに加担しないうえでの事実の記述」に基づいています。 それはRをめぐる現状を「Aの出来事があった」「一方、Bの出来事があった」「AとBは対立することによって起こってしまった。だからこの記事を含め、Rを対立煽りに使ってはいけない」という記述によって成立させています。 ここでAとBの併記を削除してはいけないし、AあるいはBに対して編集者の無用な突っ込みや茶化しを入れることは、中立性を欠きます。 エビデンスを示すこと自体は第三者への不当な差別ではなく、その記述が必要だから示されているのであって、そこに不当な差別は無いとお考え下さい。

>tosiaki様　 「けもフレ２ファンはネオナチ」ってツイート～の件ですが、記事への記述にあたって2つの問題があります。 まずツイートが残っていない場合、削除ツイートをもとにエビデンスとは出来ないでしょう。 Twitter利用規約を確認すると、ツイートが残っていれば該当ツイートを引用する形で確認可能です。 削除されている場合はツイートを公開していないことになり、該当ツイートを見せることはTwitterサービスの正式な手段に基づいていませんから、エビデンスとして正当なものとは言えません。 2つ目に、それがRファンあるいはR創作者による2ファンへの誹謗中傷であるとそのツイートから読み取れたとしても、「だからRは危険だ」という印象を与えかねない記述は避けるべきだからです。 ピクシブのサービス規約第14条第18項で「人種・民族・性別・年齢・思想などによる差別に繋がる表現を使用する行為」とあり、また23項や24項にも関連しています。 けもフレ２ファンをネオナチ呼ばわりするのをあなたが個人的にひどいと思っても（私もひどいなとは思いますが）それを記事中で「Rファン及びR創作者はけもフレ２ファンをネオナチ扱いした（だからRファンは危険だ）」と記述し、そう読ませてはいけません。 この場合はRファン及びR創作者の一部の思想信条をもって、Rファンとけもフレ2ファンを対立させかねない話題になる恐れがあるので、この記事を対立煽りに傾けないためにも記述しない方が良い。 そもそも記事にセンシティブな話題を記述することが危険であり、不要です。 もともと二次創作であるけもフレRを説明する記事なのに、思想信条に関する話題を要する合理的な理由が見出せませんから、該当ツイートについて記事に載せることは賛同できません。

>tosiaki様　 まず前提として、ここはピクシブ百科事典です。我々は、ピクシブユーザーです。 「同サービス＝ピクシブ内で利用者同士が誹謗中傷し合わないこと」がサイト利用の大前提です。 そのうえでけものフレンズRがヘイト創作であるかどうかを断言することで、現在もpixivで活動しているR創作者を傷つける恐れがあるならば、それを避けるのがユーザー及び編集者のマナーです。 私はpixivのサービス利用規約をあなたに強制はしていません。私も、あなたも、同様に守るべき利用規約があることを示しているだけです。 更にRがけものフレンズに対するヘイト創作であるかどうか、すなわちけものフレンズ二次創作としてふさわしくないと最終的に決める判断の権利は、けものフレンズプロジェクトの二次創作ガイドラインを行使できる「けものフレンズプロジェクト」にしかありません。 私にも、あなたにも、ここの編集者の誰にも「この二次創作はけもフレに対するヘイト創作である」と断言できる権利がないのに、「けもフレRがヘイト創作である」と決めつけて記述することがおかしいのです。 ピクシブ百科事典はけもフレRがヘイト創作であるかどうかを記述する場ではなく、けもフレRがヘイト創作であるかどうかをそもそも議論する必要もなく、「それはけものフレンズプロジェクトが決めること」が結論で、記事には記述不要なのです。 あくまでも「けもフレRはこういう二次創作である」という記事を、ヘイトであるという主観的記述を排して書く場であると理解してください。

Twitterにて、Rを嫌うユーザーがとある絵師を「奴はR絵を描いていた」と晒し上げツイートした Twitterにて、Rを嫌うユーザーがともえちゃんのなりきりTwitterアカウントに偽装していたが、そのアカウントはアンチRファンにふぁぼリツしたり自作自演したりするための複数アカウント工作であったことが暴露された ともえちゃんの絵を描いたら、別の者にキュルルとして改ざんされ、無断転載された 二次創作としてのけものフレンズRのジャンルそのものではなく、Rファンの行動や言動を「けもフレアンチ」として晒し上げるために記事を編集し直した（特にニコニコ大百科のけものフレンズR記事はその傾向が強い） これらの項目も「第三者への不当な差別」に当たるはずなんですがね

都合が悪くなると「けものフレンズの二次創作のガイドラインに違反してない」とか言うのはやめていただきたいんですが…>現在もpixivで活動しているR創作者を傷つけない記事編集こそが優先されます　「けもフレ２ファンはネオナチ」ってツイートを見かけたのですが（現在は消されてる）この事はけもフレ２ファンを傷つけてることに他ならないんじゃないでしょうか

>サーかば様 分かりました､返信ありがとうございます｡

>キャッサバ様 始まりの動画を直接引用することをはじめ、露悪的にRを紹介しようという記述は避けます。 ピクシブ百科事典では第14条の禁止行為の項で「当社もしくは第三者を不当に差別もしくは誹謗中傷し、第三者への不当な差別を助長し、またはその名誉もしくは信用を毀損する行為」「投稿等されている投稿情報を誹謗中傷する内容の情報」を禁止しています。 tosiaki様の記述が露悪的であること、そもそもピクシブ百科事典で記述する際の編集者のマナーに沿っていないことは上記文と照らしても明らかなので、後ほど私のほうで再編集させて頂きます。

>tosiaki様　 何度も指摘する気はないのですが「けものフレンズ２のアンチ・ヘイト二次創作」であるという編集者の判断こそが、個人主観的です。 Rがけものフレンズに対するヘイト創作であるかどうか、すなわちけものフレンズ二次創作としてふさわしくないと最終的に決める判断の権利は、けものフレンズプロジェクトの二次創作ガイドラインを行使できる「けものフレンズプロジェクト」にしかありません。 ピクシブ百科事典の編集においては、Rがヘイト創作だと断言する記述は必要ありません。 我々はここでピクシブの利用者である以上、ピクシブサービス規約を優先することにより、現在もpixivで活動しているR創作者を傷つけない記事編集こそが優先されます。 ピクシブのサービス規約、編集者のマナーを守り、同サイト利用者同士で誹謗中傷し合わないことを意識してください。 それが出来なければ編集からは手を引いてください。

概要に関連動画の項目と同じ動画のリンクが貼られていますがこれは消しても問題ないでしょうか?

必死になって隠そうとしても誹謗中傷から始まったヘイト二次創作であることには変わりがないので、それらを削除することこそ「けものフレンズ２のアンチ・ヘイト二次創作」エビデンスを投げ捨ててる状態であることは明々白々なのですが…その上自身の私情と主観で記事を成立させようとしていて、何度も戻す気であることも明らかですよね？

カテゴリについては、現状のRが「ともえちゃんを含むけもフレ二次創作」としていることを考慮しキャラクターのみにしました。 >tosiaki様 あなたの編集箇所をチェックしましたが、既に私がエビデンスを示したうえで記述した注意点の文章を意図的に削除していることが明らかです。 それからあなたの「R＝アンチけもフレ2」という視点は不要です。この記事では個人的主観を排し、エビデンスを優先し、しかも対立煽りさせない編集方針に基づいていますので、記事編集者が偏向した思想をもってはいけません。 ここはニコニコ大百科ではありません。ピクシブ百科事典の編集者マナーとして「個人主観的・露悪的な記述を避けること」に賛同できないのであれば、あなたは記事編集者としてふさわしくないと思います。 加えて、いわゆる始まりの動画については既に記事内の注意点項目で「元ネタとなった動画が公式へのヘイト・アンチ目的で作成されていた」という一文で触れていますので、百科事典としての説明はこれで十分です。 また私の編集履歴2021/09/16 20:25の編集者コメントで「けもフレR誕生動画については作者自身が動画再投稿を禁じている。作者の意に反した再投稿動画を積極的に紹介することはピクシブ百科事典では好ましくないと考え、項目削除。」としています。 ピクシブ百科事典では第14条の禁止行為の項で「当社もしくは第三者を不当に差別もしくは誹謗中傷し、第三者への不当な差別を助長し、またはその名誉もしくは信用を毀損する行為」「投稿等されている投稿情報を誹謗中傷する内容の情報」を禁止しています。 繰り返しますが、現在もpixivで活動しているR創作者がいるので、同サイト利用者同士で誹謗中傷し合うことに繋がりかねない記述、特にRを批判する目的での百科事典記事編集は利用規約に抵触する恐れがあるので慎んでください。 https://policies.pixiv.net/ https://bit.ly/2ZROyiF

ファクトチェックと仰るのなら最低限始まりの動画の存在を隠蔽しないことが最低条件ですよ

>>サーかば様　「ファクトチェック」と言いながら論拠がアンチの逆恨みの思い込みでしかないので語るに及ばずです　嘘も百回言ったら現実になるわけがないので

更に、同じくTwitterにて、Rを嫌うユーザーがともえちゃんのなりきりTwitterアカウントの偽装、複数アカウント工作が暴露された件について。 編集履歴で？？？？？様がエビデンスを上げていた他、私のほうでも把握したツイートに基づいています。 なぜこのアカウントはともえちゃんのアイコンを使いながら自作自演し、あからさまにRを批判するツイートをしたか？を考えていくと、どうしてもそこに作為があると考えざるを得ません。 Rを批判する側がいて、逆にRを好きな側がこれを暴露したという形になっていますが、「Rに対する誹謗中傷は実際にあった」と記述することが双方の対立の現状を明確にし「だからこそこうした対立煽りは今後してはいけない、この記事は利用すべきでない」という結論に持っていけます。 https://twitter.com/KEMKEMat/status/1329774139087884289 https://twitter.com/t0m03_kfplike/status/1343857874510905344 それから、ともえちゃん→キュルルへの改ざん事例も過去コメントで既にエビデンスを示しています。 これも明確にRへの嫌がらせ事例であると記述できます。 https://twitter.com/R94364754/status/1342072327014469634?s=19 ニコニコ大百科のR記事については、今年8月以降の編集履歴と掲示板における様子、それから9月になって大きく変わった記事の記述傾向を見れば、明らかに中立ではなく偏向記事であると見なせます。 あくまでも他サイトの記事ですが、ピクシブ百科事典記事と同様に参照されることも多いので、閲覧者があちらを鵜呑みにしないためにも必要な記述と考えます。 https://bit.ly/3a48rF8 以上のエビデンスを示したうえで、再度編集させて頂きました。 tosiaki様以外の方々にも再三申し上げますが、今後は編集合戦を招かないためにも勝手な更新は慎んでください。

>tosiaki様　この記事内の注意点項目で列挙した事例は、ファクトチェックできる限りで「実際にあったこと」を記述する方針に基づいています。現在もpixivで活動しているR創作者がいるので、同サイト利用者同士で誹謗中傷し合うことに繋がりかねない記述、特にRを批判する目的での百科事典記事編集は賛同できません。そのうえで、TwitterにてRを嫌うユーザーがとある絵師を「奴はR絵を描いていた」と晒し上げツイートした件のエビデンスです。 このユーザーによるツイートは「晒したい」→「奴がRを描いていたこと」→「後悔はない」という一連の流れで「Rを描いていたこと＝悪いこと＝晒しても良い」と考えていたことが分かります。 つまりRとR創作者を好きではなく嫌っているからこその嫌がらせと自覚しており、客観的には晒し行為、ひいては誹謗中傷であることになります。 このツイートを以てこの人を非難する気はありませんが、Twitterの利用上では削除されていないツイートであれば引用することができるので遺憾ながら載せます。 https://twitter.com/kyurushiko/status/1319871108384915457 https://twitter.com/kyurushiko/status/1319878152714211328 https://twitter.com/kyurushiko/status/1319882549192056833