そんな重箱の隅を壊れるまでつつくような考えをしているから喧嘩になるのだと思います、どちらもタグとして使われている以上否定する物はありません、それなりの量の記事をいじらねばいけないからそれだけの仕事をする覚悟があろうか、ぬるい事は許さないと前置きしたうえでですが

現在の本題を改めて書きますと、①主の議題として、作品記事としては「ハリポタ」「ファンタビ」と「ハリーポッター・シリーズ」「ファンタスティック・ビースト」（または「ファンタスティック・ビーストシリーズ」）のどちらが妥当か、というものがあり、②サブの議題として、中黒無しの「ハリーポッター」の記事は「誤記記事」扱いと「表記揺れ記事」扱いのどちらが妥当か、というものがあると認識してます。後者には前者に関連した部分もあります。

多くの方々に不快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。とは言え、乱闘しているつもりも相手を煽ってるつもりも無かったので、今後何を気を付ければ良いのかも掴めず困惑してます。機会があれば、具体的に「ここではこう返すべきだった」等を教えてくださると有難いです。

落ち着いて解決に行きそうだなぁと傍観決め込んでたんですけど、ハリポタの二次創作漁りに来たらまだ議論中の画像で今どんな状況になってるいるでしょうか？　まあ、ざっと読んでなんか、また荒れてるな〜（他人事）という……。ちょっとなんか、うん。ここにきてその乱闘はちょっと……。（表現おかしいかもしれませんが、乱闘=ここ以外で話せ案件ということでお願いします）まぁ、ここは議論の場であって乱闘の場では無いことについては同意。 銀狐さんの2022-06-28 08:12:29「貴方達二人以外に判定役を任せて」には概ねわかるんだけど、お互い意見が並行になりそうと判断したら（早めに）、仲裁コメント求め、次コメントした第三者（今回であればテョさんと赤い大佐さん以外）に乱闘（ここ以外で話してほしい案件）か判断してもらうのはどうでしょうか？（乱闘の場合は、乱闘前に話を戻す）　乱闘してしまったのは仕方がないですし、頭に血が上るとどうしてもああなっちゃいますよ。次、同じようになったら、どう対処するかの方が大切かな？というのが私の意見です。

問題視はしていないけれど、呆れ果ててはいます、仲裁をしている人間がこんな簡単に割り切れる話で乱闘してどうしますか、テョさんの活動は否定はしませんが真面目にやってくれというだけです

銀狐さん＞気になる所はありますが、「関係の無い話を引っ張るな」と怒られそうなので、この件についてはひとまずこのくらいにします。本題の方については後日改めて整理してみようと思います。「SCP_Foundation」の一件で、銀狐さんは予てより私の事を問題視なされてるのだろうなとは察しています。

そもそもそこまで程度のない話なんですか？まえに対策決めないと話もできない時点で問題外だし、周りをそのくらいの話もできない馬鹿者ばかりだというなら、議論なんか引っ込めて、出たとこ勝負で問題潰してったほうが速いです

銀狐さん＞2022-06-28 08:12:29について、助言ありがとうございます。 ただ、第三者の判定を求めるという話でしたら、結局同じ事にならないでしょうか…。 私も半ばそのつもりで発言してましたし。 本人に直接「この発言は不適切では？」と言うのではなく、他の方々に向かって「皆さん、○○さんのこの発言は不適切ではないでしょうか？」と問うスタイルにすべき、という事なのでしょうか。 適切な判定役が上手く集まるかという問題もありますし、そんなに簡単には思えないです…。 せめて参考になるような、具体的な事例があれば有難いのですが…。

そもそも今決めたから誰がやるのかという話からなのかな？

真面目な話し、タグとして全く機能していないならいざ知らず、ある程度需要があるならどちらで否定はしません、それすは決められないから口を出しましたが、ああだこうだと定義できるファンは今いますか？そして誰が何年管理できるのです？平和的に解決できるなら好きにやればいいんです、艦隊これくしょんなどはアズールレーンと一緒の記事にされたくないからとわざわざ作った専用記事がいくつかあったはずだし、そういうのに比べればマシな部類ではありませんか

テョさん>貴方達二人以外に判定役を任せて、一定数なりの問題ありの発言が出た時点で数日間口出し禁止なり完全除外なりにすれば簡単だったでしょう、相手をひれ伏させて気持ちよくなろうと変な欲でも出したのではないですか、端からみて不快なだけです

銀狐さん＞ 私も喧嘩を買い過ぎてしまったとは思いますが、どうすれば良かったのか、銀狐さんならどのように対応なされてたのか、率直に気になります。 「気が済まない」という感情の問題ではなくて、議論のルールについて合意が得られてない状態では議論の進めようも無い、という方向性の話です。 過去の事を蒸し返したいわけではないのですが、同じ事を繰り返されてしまうとそれは過去の事ではなくなりますし、持ち出す事で考え直して貰う以外には思い付かないです。 メッセージだと、第三者の意見が入り得ない分、余計不毛な話になるだけになりそうな点も気掛かりです。 喧嘩両成敗が多数派の意見ならば従うしかありませんが、願わくば合理的な説明も頂けると有難いです。

やめないというならやはり通報も一つの答えだろう、と、言わざるを得ません、貴方たちの乱闘のダシに使われてる記事のために

馬鹿な揚げ足取りで議論中に浮かすためにやっているとしか思えませんな、userさんなりほらよさんの監督で話を中断して、蒸し返しなしで仕切りなおすか、通報も込みでテョさん、赤い大佐さんに退場願わねば話の再開不可能なのでは？テョさんが観客のいる所で相手殴り倒さないと気が済まないと言ってる時点で話になりません、周囲が求めてるのはそれですか？最低限場を移すべきだと思う

赤い大佐さん＞ 私も議論の仕方の話をしています（軽視されがちな問題だと思いますが、話し合いを円滑に進める上で、参加者全員に関係する重要な話だと私は考えています）。 まず現状では、赤い大佐さんは（故意では無かったと信じたいですが）私を騙そうとした事や不当なレッテルを貼った事について一切悪いとは思っておらず、議論が余分に長引いた責任も全て私にあると依然見なし、私に対しては主観を含む意見を認めない一方でuserさんのことは主観的な部分が多い点を評価し、主観を含む意見と個人攻撃の区別も依然できていない、と解釈せざるを得ません。 そして今後も同じ事を繰り返す可能性が大いにあると。 また話が脇道にそれてもいけないので、後については一旦割愛します。

なんか、こう、議論に対する姿勢を指摘してるのに「意見を書き込む『だけ』」というのが付き合いきれないというか、ここまで嚙み合わないのは か氏以上ですね。もう好きにすればいいんじゃないですか。

赤い大佐さん＞都合よくも何も、合意がなされたのは事実で合ってたのですよね？　すると、赤い大佐さんは2022-06-21 21:16:23の発言で私に嘘を教えた事になるのですが、まず、それについては何か無いのでしょうか。「ハリポタ派が優勢になって来たのでやっぱり戻そうか」という話でしたら未だわかりますよ。また、意見を書き込むだけの事を「自己満足に付き合わせる行為」とするのも飛躍だと思います。意見するだけの事を悪とするのは言論統制の世界です。

当初は か氏に対しては、多少強引な編集をするけど道理は通っている人、という認識でした。 その後抹茶奶茶さんなど反対意見が増え、他の項目（「デコボコチーム」やゲームやキャラの親記事など）について話していくうちに か氏の化けの皮が剝がれて凍結、という流れでした。 なのでハリポタとファンタビの移転については、か氏が消えた段階ではそれまでに出た意見を集約すると反対が若干優勢だったのでいったん戻す、という段階で〔2022-06-15 05:40:19〕テョさんが提起したんです。 最初の「移転の合意がなされた」段階だけ都合よく思い出さないでください。 そして「か氏も恐らく本音では「ハリポタ」派」と思っているなら、なおさら今回の騒動が「荒らされたのが切っ掛けというだけ」とそちら自身も思っている、ということです。 それに加えて「『せめて』意見くらいは書かせて」という発言からは、そちらの自己満足に付き合わされているという印象しか受けません。

思い出したのですが、やはり「ハリー・ポッターシリーズ」への移転は合意がなされてましたよね…？　「ファンタスティック・ビースト」については「ファンタスティック・ビーストシリーズ」でしたが。2022-03-26 19:27:30で餅さんが期限を提案し、2022-03-27 17:43:07で赤い大佐さん自身がまとめてくださってました。早急過ぎはしましたが、か氏が後出して反対した以外には特に反対も出てなかったと思います。抹茶奶茶さんの意見が書き込まれるのはその10日後となってます。 意見を募り続けた方が良い事だとは思いますが、荒らされたのが切っ掛けというだけで一度行われた合意を覆すのも不適当なように思います。

赤い大佐さん＞ 1について、では「騒動の首謀者」「か氏よりまし」という扱いは訂正してくださらないでしょうか。議論というものは互いに悪意が無くとも泥沼になりがちなもので、それは通常は双方に責任のあるものです。 2について、省き過ぎるのも無論問題だと思います。私にはuserさんの発言がその省き過ぎに該当していて、意図が解り辛いですし（「ゆうこりん」の件については、「ゆうこりんだってハリーポッター表記を使ってるんだし、それを誤記扱いは失礼では？」という意図かと最初思いました）。それでも、赤い大佐さんを差別したとした件については、拡大解釈が過ぎたのではないでしょうか。攻撃に出る前に、「そういう解釈で良かったのか」と確認を取る事もできたはずです。 3について、「敬意」の件は、「どの文体が読み易いか」等と同等の話だと私は思っています。特定個人を攻撃する内容ではありませんし。なので私も「むかむかする」に対しては、最初は指摘しませんでした。あくまで私の意見が主観の話として問題視された事に対し、ではこちらについてはどうなるのかという意味合いで触れただけです。 4について、余計な煽りの多いかたの意見を引き合いに出す事は、余計な煽りを言ってるのと同じ事であり、好ましい事では無いと思います。例えば「自分達と異なる意見の奴はとにかく差別したい」というのも、多くの人間が抱くであろう「純粋な意見」には違いありませんが、それを言ってもマイナスにしかならないと思いますし、理由を伴わない多数決で他人を裁いてるのと同じだと思います。