コメント
アルカナ
2019-10-25 17:50:14
いいと思いますよ。お願いします。
とさゑもん@不定期活動
2019-10-25 16:22:36
親記事の方でも報告いたしましたがこちらでも。もしこのまま問題が無いようでしたら、執筆依頼記事におきまして解決済みに分類変更いたしますが宜しいでしょうか?
801
2019-10-25 09:05:13
気が触れたように編集しまくったアルカナ氏がいなかったら諸氏も編集合戦なんてしなかったと思います。
wiu
2019-10-25 04:24:06
自由な作品発表の場でありファンアートが多く投稿されるpixivにおいて、二次創作物に責任があるかのような主張はいかがなものかと。 また、自分が編集する前の版に、「FGOに対し物議を醸すための項目」とありましたが、個別記事すらないような作品であっても読者間の意見交換は行われています。主人公とファンを貶める記事を作ったところで、議論に何の寄与もしないと思いますが。
要するに、物議を醸すのが目的ならそんな項目は要らない。醸す必要なんて無いので。 単にスラングを解説するだけなら対立を煽るような記述は避けるべきかと思います
もう一つの方のコメントに書いちゃったので、こっちにも書き込んでおきます
阿
2019-10-25 02:54:39
コメント欄で何の議論もされてないってことはみんな納得したってことだろ。じゃあそろそろ記事復旧させてもいいのでは。
くろまめ。
2019-10-23 21:09:22
FGOキッズを煽るだけの蔑称に下らない価値基準を持ち込む頭のおかしい人がいるんですよ。アルカナって名前なんですけど。
ジスカ
2019-10-23 20:52:47
>>801氏
ここはあくまでも議論の場なのでアルカナ氏を煽るのはやめてください。
801
2019-10-23 20:49:06
外の空気を吸い込もう!深呼吸、深呼吸!
落ち着いた?偉いね〜
801
2019-10-23 20:35:22
1番自分の思い込みと主観もりもりで書いてるアルカナくん大丈夫?過呼吸になってない?
ウカノミタマ
2019-10-23 20:10:13
正直憎しと思って使われてるアンチ擁護というよりも、愉快犯的な側面の強い(アルカナさんが挙げているあの画像の話も含めて)問題ではある気がするけど、マギさんや貫雲さんの言葉も言う通り、「言われた側」に寄ってて、「言う側」の取り扱いの記述の薄さがたしかに不公平なのかしら。
アルカナ
2019-10-23 19:56:56
>>ウカノミタマさん。 しかし言葉の意味は圧倒的に使われている意味が、その言葉を表すものになっています。例:『うるさい』という言葉は『技芸がすぐれている』という意味を持っているが、ほとんどの人は『物音が大きすぎて耳障りである。やかましい』という意味で使っている。 つまりごく一部のユーザーが愛称として自称していても圧倒的大多数が蔑称として利用していればその意味になってしまうのです。
マギ
2019-10-23 19:54:07
アルカナ氏の修正内容はともかく、ミーム解説記事であらば注意喚起の意味も込めて「度の過ぎた中傷はあった」旨の一文はあって良いかもしれませんね。それもまた事実ですし。
ウカノミタマ
2019-10-23 19:51:20
貫雲さんへ。どちらかというと、「蔑称として受け取る者が一定以上居る(居た)」という事実と、煽り目的で蔑称として振り回している者が多く居る以上、そのことについての記述はあって然るべきだと思う。「現状は煽り目的で使われることが多く、特にファンからは蔑称として受け取られやすいため、そのつもりがなければパブリックな場所で濫用は避けるべきである。」的な…。 ツイッターとか見ても、煽りとか侮蔑とかじゃなくて、自分の中で愛称として使ってるユーザーもそれなりに見受けられるから、発言自体を煽りとして括ってしまうのは若干違うかなとも思う。もちろん煽り目的で使ってる人が圧倒的多数なのは明白だが。
qwert
2019-10-23 19:40:31
>>今現在のイキり鯖太郎について記述するには足りない部分があります、そうだとしても貴方の記事は相応しくないし貴方も編集者としては不適当です。貴方は明らかにFGO擁護派であり全てにバイアスが掛かっています。記事は公平かつ客観的なものであるべきですから。
貫雲
2019-10-23 19:37:58
概要に書いてあった原因について
・シナリオごとにライターが異なるため主人公の人物像か一致せずキャラクターに対する不謹慎な発言や蔑称で呼ぶ選択肢が存在したり主人公が他のキャラクターから不自然に賞賛される展開が多発した事
・原作内での発言やユーザーが作中のキャラクターを蔑称で呼ぶようなことが型月作品内ではそれなりに存在しており、それらはいいのに今回だけは許さないのはおかしいなどの意見
・戦闘能力を持たない主人公のためヒロインを盾にしているという意見
・サーヴァントの力=主人公の力と認識し「傲慢で威圧的な主人公が特定のキャラクターを貶める」というような二次創作や発言をする悪質ユーザーの存在
とあったんですがこれだとFGO及びそのユーザーに一方的な原因があると思われますよ。
上の4つは事実だと思いますがまず言う(いじる)側に原因にあると思います。いじめと一緒でいじめられる側にも問題はありますがいじめる側の方が問題でしょ。
「前提として蔑称を使い煽る方にそもそもの問題があるが」ぐらいの一文があったほうがフェアだとは思います。
初めて書き込むのでルール違反があったら言ってください気を付けます。
アルカナ
2019-10-23 19:26:10
自分もアヌスタシアナ氏の記述は正当なものだと思いますが、今現在のイキり鯖太郎について記述するには足りない部分があります。これは何度も言ってますが、それについても記述するべきです。いい加減自分の主観と思い込みで断定するのはやめていただけませんか?
ジスカ
2019-10-23 19:17:28
>>アルカナ氏
障碍者についての記載は出来ないと何度言わせるのですか?
そもそもアヌスタシア氏や初期の記事の内容にでさえ煽る側や悪質なユーザーについての記述がされており、FGOユーザーが一方的に愚かだという内容はではありません。
あなたは主観と妄想に執着しすぎています。
アルカナ
2019-10-23 18:34:36
しかし太郎呼びされているのは恒例行事とはいえ、今回の騒動のように障害者と関連付けられたイラストなどが大きな騒動の種になっていることはありませんでしたよね?そこに目を瞑るのはフェアではありませんよ。間が悪いとは言いますが、以前から遊べる障害者手帳など、障害者を叩き棒にした罵詈雑言はありました。そこに叩きやすく反応が得られやすい太郎呼びが加わったことによりここまで事が大きくなったのです。
健太鱗巣
2019-10-23 18:17:50
でも太郎シリーズの中でも障◯者ネタまでしたのはこれだけなんだから書くべきだよね
他のシリーズとは違う特筆事項だもんね