途中からコメントを読んでいた者です。議論の内容に関係なく、こうやってたくさんの人が話し合うという事は、とても素敵なことだろうな。と、しみじみ思いました。上から目線でごめんなさい。お疲れ様でした。

2日前に議論は終わっていたのですね。 何言ってんだお前みたいな感じですが、 皆様お疲れ様でした。

そうですね、私もそう思います。これで終わりにしましょう。素晴らしい結論も出たことですし。

青空システムさんのユーザーページ行ってみましたが、どうやらお気に入りユーザーとか普通にフォローしてるみたいですけど、ここには一向に現れませんし、逃げたとみて間違いないかと思われます。｢また後で返信する｣とか何とか言ってましたが、青空システムさんから1か月以上も音沙汰ないですし、↓で上がった意見が結論で良いんじゃないでしょうか？

もうこれお開きにしても良いのではないでしょうか？色々な人が意見を書き込んでも、結局『自分と同じ意見の人の言葉意外聞きたくない、受け取る気も無い。』という態度は変わらないようですし。この項目内の編集にしても言ってしまえば青空さんの編集以外は特に問題になるような事してる方は居なかった訳ですし、墨汁パスタさんのコメ『そもそも青空システムさんが挙げてる問題はpixiv百科事典の在り方、まで突っ込まないと収束はしない気がします。つまりはベルトルト・フーバーの記事のコメント欄で解決可能なレベルの議論ではありません。誰かが適切な場で追究しきって取り決めるまで、ここでは大多数の意見を採用することが正しいように思えます。』がとりあえずはこの項目での『議論』の結論なのではないでしょうか？

今の状態でいい。これ以上イラストを変える必要はない。 キャラ記事にはそのキャラ単体のイラスト、コンビ記事にはコンビ絵、これでいいだけ。他の作品だってこれでほぼ統一されてるようなもんでしょ。 あと、編集履歴とか見てて思ったけど青空システムのやりたいことが全く分からん。 腐向けっぽいから変えたとか言って進撃の腐人タグ付いてるイラスト載せたり何がしたいの？って感じ。tetsuさんの言うとおり、ずっとROMってろ。意味不明な理由で他の記事も変えないでほしい。

ＲＯＭっていたのですが、横から口出し失礼します。ライナー・ブラウンやジャン・キルシュタインの記事でも、青空システムさんは「腐向けっぽいから関連イラストを変更」を行っていますが、その後にイラストが差し戻されてもノータッチだったのは何故ですか。そもそも青空システムさんが挙げてる問題はpixiv百科事典の在り方、まで突っ込まないと収束はしない気がします。つまりはベルトルト・フーバーの記事のコメント欄で解決可能なレベルの議論ではありません。誰かが適切な場で追究しきって取り決めるまで、ここでは大多数の意見を採用することが正しいように思えます。

以前、どうしても複数絵が張りたければ関連イラストで張ればいいという意見を出したものです。何やら食い違いが起きているようなので一つだけ。 進撃の巨人は、人気ジャンルであるために○○組と言ったタグや、マイナーキャラ(最初の方で死んだミーナ・カロライナなど)のタグの記事、イラストも豊富ですが、これがあまり人気のない作品だと、主要人物や人気のある一部キャラしか記事が作成されません。作成されても、トップ画にふさわしいイラストが少なく、どうしても映える単体絵が少ないのが現状です。 そういう(映える単体絵が少ない、○○組などの記事がない)場合であれば、私は関連イラストに複数人のイラストを張ってもいいと思います。 しかしベルトルトはあまり目立たないキャラではありますが、104期生三位の実力を誇り、映える単体絵も多く、人気も高いです。そして同郷トリオという記事などもあります。なので、トップ、関連ともに、単体絵のみが望ましいと思います。 そして青空システムさんへ。お言葉ですが日本には多数決の原理というものがあるのをご存知でしょうか。たしかに少数意見も大切な意見です。尊重されて然るべきでありますが、貴方に同意した方は居なかったのではないでしょうか？　それが答えです。多くのpixivユーザーは、トップ、関連イラスト共に、ベルトルト・フーバーの記事なのだから、ベルトルト・フーバーのみのイラストで然るべきとしています。残念ながら、この結論は覆ることはないでしょう。これ以上の議論は水掛け論です。ですが数的な理にかなっているのは飽くまで“単体派”なので、このあたりで手打ちにしてください。

すいません、ＲＯＭっていて思ったことがあるので言わせて頂きます。 今のままで良いのでは？ 変える必要が見当たりません。私はこれで「この人がベルさんなんだ」とよくわかります。 もう、良いんじゃないですか？ 身も蓋もないこと言ってすいません。失礼しました。

読み返せる所まで読み返して暫くの間ＲＯＭっていたのですが、乱入失礼致します。単刀直入に言いますと私も”ソロ派”です。これまでに至る経緯から出てきたメリット・デメリットについてなどにもお答えするつもりでいたのですが、一番の理由が私の中で出ました。それは同じ作品のキャラであるマルコの記事です。マルコが誰かと描かれている絵は一枚もありませんでしたが、文にアルミンと仲が良いと書かれているだけで私には十分理解が出来ました。百聞は一見に如かず、ですね。あまり本編では映っていないような二人ですが、勿論これはきちんとした公式の設定です。大変個人的ではありますがそういった実体験がある以上複数人の絵を貼る必要は無いように思えました。絵のサイトなんだから絵で理解出来る方が良い、というのも分かりますが、記事を見に来た人が文を読むのは当たり前（というか半分は文を読みにきたようなものでは？）と思うのでソロで十分だと思います。それと、他との統一が理由では対応すらしようともしていないみたいですが、同じ作品のキャラなのに表示の仕方が違うというのは相当違和感があって私はあまり良くは思いません。

以前もコメントさせて頂きましたが、また同じ意見ですがソロでいいと思います。 「○○組」というものがあるのに、ここで複数居る絵をのせる必要は無いかと。 ベルトルトさんの記事なのに、複数居るイラストを使う理由があるのでしょうか。

ずっとROMってましたが、「反対派がローカルルールと思い込んでいる取り決めは腐女子に都合のいいものだから」に納得が出来ず、ちょっとコメントをば。↓で男性のtetsuさん（勝手に例に出してすみません）だって、普通にローカルルール派じゃないですか。他の男性向けジャンルのものの個人キャラの関連イラストはやっぱりソロです。ってことは、他の男性も普通にローカルルールを認識してそっちを選択してるわけです。（ソロじゃないのは、その人のソロイラストがなかったりとかの場合はありますが）ですので、青空システムさんの「反対派がローカルルールと思い込んでいる取り決めは腐女子に都合のいいもの」は完全に的外れなんですよ。因みに私も時夜さん同様、進撃はにわかです。アニメから入ったのでまだキャラをキチンと理解してない派なので、普通に記事の関連イラストはソロが良いです。皆さんの意見同様、「コンビ＆トリオイラストなら、普通に山奥組,同郷トリオがあるのに、何でそっちじゃだめなの？」です。進撃で言うなら、エレン＆アルミンのシガンシナ組,前者に+ミカサで幼馴染3人組とか、コニー＆サシャのおバカ組だってそうじゃないですか。何で、ベルトルトのをこんなに拘ってるの？

コメント出来ず申し訳ありません。青空システムです。仕事が重なってしまっており、返事が遅れております。前回からさらにコメントを頂いており、記事更新を止めて議論の場を設けさせて頂いている以上、私の意見への反論にはお応えすべきなのですが、時間と気力双方が足りず、無駄に進展を遅らせてしまっていること、深くお詫びします。　頂いているコメントは拝見しております。必ず返信いたしますので、恐れ入りますがもうしばらくお待ち頂けたらと思います。　今日はこれだけにて。

こんにちは 最近進撃にハマってキャラのプロフを知ろうと百科見てたんですがこんな議論初めてみたので驚きました 進撃にわかファンからの意見です 複数人のイラストだとにわかファンは誰が誰なのかわからないです そもそもここはベルトルさんだけのページであって複数人用のページはちゃんと別にあるじゃないですか 少なくとも私はベルトルさん単体の情報が知りたいのであって関係性はその次です 何故ここでコンビ絵トリオ絵を表示させる必要があるんですか？だってもう山奥組、同郷トリオというタグがあるじゃないですか ここでベルトルさんとライナーの関係をわざわざ関連イラストで追加するメリットがわかりません 乱文失礼しました 本当ににわかなので色々間違ってたらすいません

「我慢して長文よんだが、お花畑だってのを再認識した。話し合いを拒絶する者にはどんな言葉も通じず、武力が交渉となることをこの人は理解してない。」 自分のツイートを読み返してみてはいかがですか？ ３０代で男性の青空システムさん。 ↓こういう考えの人だから何を言っても無駄。 でも、オタ女≒腐女子 じゃね？ 恋愛の根源は子を成し先祖の血を絶やさないこと。これを否定してしまう同性愛に権利を与え続けてはいかんと思うぞ。 ゲイ・レズの人達って養子なりで子供引き受けたとして、「どうして男（女）の人が好きにならなかったの？」て聞かれた時なんて答えるんだろうか。 GIDの結婚はわかるけど、ゲイ・レズの結婚は単一ジェンダーの両親による子育ての未知性が高すぎて認める気にならない。相続権とかは認めるべき

記事に来てみたらコメントにて議論が…との事だったので、来てみました。議論というよりも青空システムさんが一方的に屁理屈こねているようなところが散見されますね。ガラケーなので全コメは見られないのですが、ざっくりまとめるとこんなところでしょうか？　　・青空システムさんは“メイン絵はよく一緒にいるキャラクターと書かれているものがいい”と主張　・メリットは関係性がよくわかる等々　・しかし、“メイン絵は単体の方が断然いい”と言うのが多くのpixivユーザーの意見　　やや簡潔すぎるかも知れませんが、概ね合っていると思います。　　結論として、私の意見は“メイン絵はキャラ単体派”です。理由は箇条書きにて。　・作品を全く知らないユーザーにも一目瞭然である　・画像中央、画像右端などの説明書きが不要　・複数描かれている場合、携帯からだとどうしてもキャラクターが小さく見えてしまうことがある。　・グループタグがある場合、関連タグにてそちらへ飛ぶことができるため、キャラの関連性は調べれば容易に分かる。　・万一グループタグが無くとも、関連画像にて複数の画像を張ることは可能では？　　　以上です。コメントに来た際、どの方の意見もごちゃごちゃと私情が相俟って見づらく感じられました。簡潔に、伝えたい所だけを箇条書きで書くことをお勧めいたします。青空システムさんも子供じゃないのですから、プロフに飛んでこんなことをしている人が多いのだから〜と言った主張はお止めになってください。そんな屁理屈が通るのは中学生までです。