という事で珍さん、これ以上この記事に金輪際関わらないで下さい。はっきり言って迷惑です。

もう決行です、最後通牒にします。これ以上このきじに手を出すようなら最悪運営に通報してこの記事の方針を決めて貰いましょう。

わざわざ特定の人に直接メッセ送ったりはしないよ。この記事のことなんだからここの掲示板で話すのが当たり前なだけ。あと〇〇さんの意見に基づいて、ってどう見ても責任丸投げでしょうが。履歴見た感じそれぞれが好き勝手書き足しまくってるだけだろ

別に自分は丸投げはしてません。逆に問いますが貴方が367＠毛ガニさんに一度でも話をつけた事がありますか？

もう一つ提案するけど、「あくまで編集者の独断と偏見による選定が多いです」とでっかく前書きしておくなら、リセットせずとも俺は納得するよ。１人、２人で好き放題書きまくってんだから、それぐらいの自覚は持った上で遊んでほしいもんだ

都合の悪いことは答えない＆他人に丸投げするスタイルは良くないで。賛同する人は居ないって、そりゃこの記事で精力的に活動してんの君ともう一人ぐらいだしそうなるだろうなぁ。僅かな人しか居ないこのスレでマウント取ろうとしても意味無いんだよなあ

仮に今リセットされてラブカスとオニドリルしかいない記事に勝手に変えたらそれこそ白紙化荒らしと皆から思われてしまいますよ。

珍さんへ。私は現在は基本367＠毛ガニさんの意向に基づいて編集を行っているので、どうしても異議を出すのならpixivのメッセージ機能で367＠毛ガニさんに直接ご意見をお願いします。多分今の貴方の意見(大幅改変)に賛同する人はそうそういないと思います(大勢のユーザーが珍さんに賛同するのなら367＠毛ガニさんに忠告も視野に入れますが)。

反論すんならこっちで書けよ…。「明らかに不遇と言える」ってそんなん勝手に君が決めてるだけだろ。２体ともつべとか漁れば実践動画とか普通に多いぞ。まあ下で言われてる通り、とりあえずこの記事はもう限界に達してるから、ひとまずリセットでもしてそれからどう作り直すか考えるのはどうよ

ニコ大や５cｈと違って渋はレスする人自体が少ない（多くてもカオスになるだけだが）。結局いつもの２人が無作為に選んだ「ネットの意見」を場当たり的につぎ込んでるからもう滅茶苦茶になってる。一度リセットでもして、主観抜きで低種族値ポケモンだけ選んで並べるのが公正だと思うが、彼らは納得しないだろうなあ…

『特性不利』の「環境の変化や特性自体の弱体化等で価値が大幅に暴落したもの」のところですが、「するどいめ」は第6世代の環境の変化で一応強化されているので何か違う気がします。回避戦法もまだ廃れたとは言いにくいですし…。 個人的にはまだ「びびり」とかの方が分かる気がします。

↓6 そもそもこういう強さ議論スレの類自体、ほとんどが自己満足で突っ込み所のないものなんて無いんじゃないか？あくまで「そこにいる人達にとっての見解」を羅列しているに過ぎないので、整合性とか矛盾は気にせず話半分程度に読み流すのが正解。ネットで不遇と書き込まれようが自分が使いこなせていればそれで良いんじゃないかと

検討の余地はありそうですね。ただこのコンボを低種族値のスワンナで運用できるかがカギとなりそうです。

調べてみたところ、スワンナはがむしゃら+アクアジェットがありました。みず/ひこう複合では唯一なので差別化はできていると思います。 これも検討の余地はあると思いますが、どうでしょうか？

Izuki.Wさん：ご意見ありがとうございます。最終的には367＠毛ガニさんの意見次第ですが今までの意見を総合すると不遇入りでも問題ないのはスワンナだけという事になるのでしょうか？

イルミーゼは種族地は他より低くても「他のいたずらごころ持ちとはタイプが違う+ママンボウやハンテール等とはいたずらごころの有無」で差別化が図れるので、一概には不遇と言い切れないと思います。 ギャロップは「ほのおのうずとつのドリルを両立できる+ほのおタイプ最速の一撃必殺技使い」という個性があるからそれも検討の余地はあると思います。

「ネットで扱いの悪い」「レートで使われない地味ポケ」という定義なら別にいいんだけどね。アンノーンだろうがダイケンキだろうがいくらでも一緒にまとめて問題無いよ。ただ、見劣りとかいう言葉で、実用例はなくカタログスペックばかり物差しにして決めてるのは、流石に無理があると思ったね

ネットで意見を募集してると言ったけど、募集者が納得したものだけ採用してるだけなら、結局一個人が自己満足で決めてるのと同じでしょ。高レートのマイナー使いから実体験聞いたならまだしも、不特定多数のネットユーザーの意見がどれほど信憑性があるのよ

「活躍させづらい」ってのは所詮主観的なものでしかないし、プレイング努力の無さを棚に上げてポケモンそのもののせいにしてるものばかり。５００超の種族値を持ちながら「独自の魅力と言える要素が事実上無い」「差別化はほぼ絶望的」って、この人たちは一度でも実用してみたのか疑問にしか感じない。