正義のためなら人間はどこまでも残酷になれるんだのコメント (7ページ目)
せいぎのためならにんげんはどこまでもざんこくになれるんだのコメント
特撮ヒーロー番組『仮面ライダーOOO』の登場人物である火野映司が発した台詞。
コメント
アカサ64
2023-02-19 18:32:40
>>フチさん
本編の流れを文字に起こしただけでは伝わらないと私は思います。
初代以降、シリーズの中で問われ続けてきた正義と悪に関する問題ないについてはやはり個別の項目を作るべきだと私は思います。
>>ken1995さん
ひとつお聞きしたいのですが
「考察」「編者の見解」以外の項目名の案はないでしょうか?
可能なら折衷案のようなものができればなと思います。
nyake3
2023-02-19 18:24:01
※アカサ64氏に向けて
注釈を除いた項目本文の添削をして、調整をしてみましょう。
nyake3
2023-02-19 18:21:27
※ken1995氏に向けて
nyake3
2023-02-19 18:21:06
1、私の謝罪文は過去の戒めとして残しているものです。当時来た返信等には応対済みです。
2、不快任せに要求をされては相手は応じにくいです。
3、他の記事でも似た動機で削除荒らしを起こしてるのを目撃しましたが。
フチ
2023-02-19 18:20:47
それは記事内で引用されている短いセリフで十分に伝わるものであり、考察をわざわざ加える理由としては弱いですね。
アカサ64
2023-02-19 18:15:30
指摘があったので私が考察の項目を設けるべきだと思う理由を述べます。
まずそもそも原作「仮面ライダー」には「正義とは何か悪とはなにか」という問いがテーマの一つとしてあり、それが映司のこのセリフとも結びつくからです。
石森プロの早瀬マサト氏は「ライダーはもともとの出自が敵組織の改造によるもので、完全なヒーローではない。善と悪の単純な二元論で語られない。」(産経新聞のインタビューより)と語っています。
これはウィザード最終回でアマダムが語っていた「仮面ライダーと悪は本来同じ」(元は同じなので力の使い方次第で怪人のような悪にもなれるし歴代主人公達のような善にもなれる)という言葉ともリンクしています。
このことから制作側が「仮面ライダーと怪人は本来同じ存在であり、善悪を分けるのは力の使い方(誰かを守る等)」というメッセージを伝えたいことは直接語られてなくとも読み取ることはできます。
考察の内容は「正義をなそうとする心は大切だがそれが大きな暴走を起こすことがある。正義は仮面ライダーの力(クロスオブファイア)と同様に使い方次第である」ということを示す良い機会だと私は思います。
もちろんこれに対して反対の声があることも分かります。
それらを聞きながら今一度本当に必要な項目かどうかよく考えてみたいと思います。
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フチ
2023-02-19 18:13:55
「考察の項目の表記」より先にまず「考察を削除すべきか否か」の議論が先では?ちなみに私も他多数の方と同じく削除で良いと思っております。
ken1995
2023-02-19 18:08:01
nyake3が項目名変更に賛成した場合、自分は完全削除派に転向するのでよろしく。貴様との交渉は一切認めない。
ken1995
2023-02-19 18:05:30
nyake3はさっさと消えるかアレを取り下げろ
nyake3
2023-02-19 17:41:13
考察の項目の表記は「考察」「編者の見解」以外にありませんか
くだ
2023-02-19 17:34:48
考察の類は『百科事典』が備えるべき客観性を下げかねない扱いの難しい項目であり、論理や客観を重んじることができないユーザーしか見受けられない現状では削除もやむなし感はありますね。
ken1995
2023-02-19 17:18:51
nyake3が今後この記事に関わらんならとりあえず要求2はこの記事には無関係として取り下げる。関わりたいならばまずはアレを消してこい。汚らしい手口で他者を貶める人間とまともに会話することは生理的に不可能だ。
ken1995
2023-02-19 17:15:10
私の要求は2点。1.項目名を「編者の見解」に変更する。2.nyake3が「謝罪文」を取り下げる。どうせ今回合意に至って消したところで、香ばしい駄文を書き添えるやつは今後も出るだろうから削除にはあまり賛成できない。
ken1995
2023-02-19 17:13:02
nyake3がサブ垢からクリエイターを攻撃する卑劣極まりない行為をやめない限り議論には一切応じない
nyake3
2023-02-19 16:28:30
少しまとめると、
・他の同系列の記事のような構成に合わせた/現状の構成を維持させた編集内容にしたいユーザーと
読みやすさ・文章量を考慮して、内容の削減を提案してるユーザー がいることが分かります。後者にあたるken1995氏の動機は、削除荒らしに触れていますが。
isolede
2023-02-19 16:13:10
それと、植木さん、早井宿借さんなど多数のユーザーからも「考察」を不要とする合理的な意見が複数示されている状況ですね。正直、考察に関して誤謬的な意見しかない現状では削除で困らないのではという印象です。
isolede
2023-02-19 16:10:07
ken1995さんの態度は目に余ります。しかし、敬語を使って印象を和らげてはいますが、やってることがレッテル貼りだけのnyake3さんはより悪質ですね。
isolede
2023-02-19 16:07:07
ken1995は態度が非常に悪いですが、一応は合理的な理由の提示を行うなど議論に対する貢献が見られます。対してアカサ64さんは合理性を欠いたフワッとした誤謬を根拠とした反論のみ。nyake3さんに至ってはただのレッテル貼りのみで議論の後退とken1995との不毛な編集合戦を繰り返す有様。とまあ惨状の実態はこんな感じですか。
nyake3
2023-02-19 15:13:57
今回の事態に関しては「大規模荒らしまとめ」のコメント欄で、時間を空けつつ経過報告していきます。
ken1995
2023-02-19 14:57:00
とりあえずnyake3については「謝罪文」を取り下げない限り議論の相手としては認めないし、編集も容赦なく差し戻すのでよろしく。