虐厨のコメント (4ページ目)
ぎゃくちゅうのコメント
標的としたマスコットキャラクターを害獣や下等生物に貶める二次創作設定を作り虐待・虐殺に正統性を持たせた上でソレを広め、そのジャンルの現実のクリエイターやファンに対して荒らしや嫌がらせ行為を行う者及びその集団を示す。
この項目ではその手口や対処法、被害を大きく受けたキャラクターも取り扱う。
コメント
いりだん
2023-09-15 03:19:05
pixiv事務局の方から対話での解決を要請されたため今一度試みます。一旦まとまりかけた話を反故にするような相手に対してはたして有意義なものになるか、はなはだ疑問ではありますが。
要求としては一つ、ジャンルのユーザーと厨にあたる荒らしの切り分け。二つ、ジャンルユーザーを貶めるような文言の削除。三つ、主観的な決めつけの削除。百科事典としての当たり前のことを要求しています。
kee
2023-09-12 06:24:28
私は話し合いの意思さえあればいくらでもそれに応じます
いりだん
2023-08-27 23:17:50
ええ、対話には応じて、その結果、kee氏は妥協点を探す建設的な対話ができない、主観的で罵倒や私怨を含まない文章を書けない、かつそれに固執して執拗に差し戻すため、もうまともな反論も回答も無意味であると判断せざるをえません。罵倒を垂れ流す荒らしであると断言します。
kee
2023-08-27 16:39:35
わかりましたいりだん氏。いりだん氏は対話に応じる気がなく、私の投げかけに対して反論もせず、質問に答える気もなく、ただ私の投稿に対して差し戻し処理をするということでよろしいですね?いりだん氏は私(kee)を害獣で最低のクズとおっしゃることでよろしいですね?
いりだん
2023-08-27 16:30:04
そんなこともわからん文章力だから二度と書かないでほしいって言ってんのよ。自分で読み取れないならお話にもならないし、対話する価値がない、何を言おうとも鳴き声だと流して坦々と差し戻し処理するだけしか対応方法がないと判断せざるをえない。害獣はあんたっすよ。荒らす行為と虐待創作をする行為は異なり、創作する行為は自由。何も悪くないので害獣でもなんでもないです。気に食わないやつをゲス呼ばわりする害獣こそがあんたです。
kee
2023-08-27 15:08:39
いりだん氏失礼します。①関連タグのどの文章が問題か教えていただけますか?② 2023-08-26 21:38:18に私が投稿した文章をご覧ください。反論はありますか? この欄にある質問に答えられますか? いりだん氏の意見をお聞かせください。
いりだん
2023-08-27 13:55:21
ええ、本気?本気でただ記してるだけで、例えば関連タグ周りのあの文章がでてくるの?だとしたら罵倒しているつもりでないのに無自覚に罵倒が出てくる最低のクズってことになるんだけど?
「キャラを害獣として扱い虐待する」までは好きにして構わないですよ、荒らしにさえならなきゃ。ずん虐の事態があったから、腐女子のナマモノ系みたいにゾーニングしてやるべきであることの周知は必要かもしれないけどそこまで
kee
2023-08-27 06:31:07
ではあまりドっと沢山の文章を出すといりだん氏も混乱してしまいますし、一つ一つ議題を挙げていきましょう。
2023-08-26 21:38:18に私が投稿した文章をご覧ください。
この欄にある質問に答えられますか?
いりだん氏の意見をお聞かせください。
kee
2023-08-27 06:30:53
<<二度と関連記事に関わらないでもらえたら幸いです
それを決めるのはいりだん氏ではありません。
生殺与奪を握れて気分で愛でたり虐待虐殺したり、何でもやりたい放題やれるゆ虐ぺ虐等とは違うのですよ。
だからこそ対話が必要なのです。
kee
2023-08-27 06:30:23
<<もう以前にも行ったけど延々と長々と言い訳を並べて、私にここで罵倒させろーって話ですよね
まず過去の文章にあるように、私は虐厨による荒らし方の手口やどのような被害があったかなどを並べているだけです。
それが罵倒に見えるのは、それほどまでに荒らしの手口等に悪意が満ちていたためです。
ただ記すだけでも悪意があるように見える、本当に恐ろしい事ですね。
kee
2023-08-27 06:30:01
いりだん氏が長文を読むことが苦手であるのはもうこちらも把握しているのですが、せめて対話の中にあるこちらの意見に対するいりだん氏の意見も述べてください。
いりだん氏が正論を出されて上手い反論が思いつかない故に対話を放棄したくなっているのはわかります。
そもそも長文を読むのが苦手でしたね、本当にすいません。
ですが努力すれば長文も読めるようになりますし、ゆっくりと時間をかけて頑張っていきましょう。
私もお供させていただきます。
いりだん
2023-08-26 23:53:23
もう以前にも行ったけど延々と長々と言い訳を並べて、私にここで罵倒させろーって話ですよね、長々とした取り合うだけ無駄な文章で誤魔化そうとしているその真意、ばっちり理解してますよ!二度と関連記事に関わらないでもらえたら幸いです
kee
2023-08-26 21:38:49
耳が痛いかもしれませんが、いりだん氏は自由と好き勝手を履き違えておられるようです。
厳しい言葉となりますが、その辺りの意味合いをもう少しお考え下さい。
いりだん氏が常々避難なされているように長文となり申し訳ありません。
いりだん氏は4行以上ある長文は理解し辛いようなので。
1,2,3,たくさん。
せめて3行までにはまとめるべきなのかもしれませんが、私の力不足です申し訳ありません。
kee
2023-08-26 21:38:32
故にそのように、キャラを害獣に仕立て上げて虐待することを正当化するための「設定」と作り広めているにもかかわらず、自分達は非難されることを絶対に許さないというのは非常に虫がいい話ではないでしょうかいりだん氏。
いりだん氏は「現実の人間に迷惑をかけているのは一部の荒らしだけ」との主張ですが、そうやって禁止されるまでは荒らすだけ荒らすのは虐待創作を行っている者全体にいえるでしょう。
普通のそのキャラのファン的な創作者に対する嫌がらせのような改悪三次創作も多く見られます。
そして特に現実の人間に迷惑をかけている者がいたとしても、虐待界隈では見て見ぬふりをしたりと、排斥するために努力するという熱意が欠けています。
自浄作用がありません。
故に同類なのです。
kee
2023-08-26 21:38:18
マスコットを害獣に貶めて虐待する創作に関して、いりだん氏は「名指しで虐待を禁止されて無ければ好き勝手に虐待してもいい」と主張していますが、
そもそもわざわざガイドラインに「虐待禁止」なんて普通は書かないですよ、そんな「普通に考えたらやらないだろう」という常識から外れすぎているようなこと、わざわざ書きません。
「キャラクターや作品を貶めるのは禁止」という、ふんわりとした表現の中にも暗黙の了解的にあるのです。
ずん虐は「虐待禁止」と名指しで禁止しておりますが、そもそも最初期のガイドラインでは名指しで虐待禁止とは書かれて無いのです。
そんなことをすることなんて普通は想定しないのですから。
そしていりだん氏の主張では「名指しで虐待を禁止されてなければ、キャラを害獣に貶めて制裁や虐待してもいい」ということになります。
つまりいりだん氏の言ってることは、被害を受けて「虐待禁止」と明言されるまでは「キャラを害獣に仕立て上げて虐待して荒らし放題にするぞ」という意味となるのです。
そして禁止されたら次のターゲットに移ってまた害獣に仕立て上げて虐待して荒らす、どちらが害獣かわかったものではありません。
似てますよね、似てますね。
kee
2023-08-26 21:38:04
いりだん氏コメントありがとうございます。
いりだん氏の韓国の方々に対する差別的な感情を訂正できるよう、説明出来たことは嬉しく思います。
けれども虐厨ことマスコットを貶めて虐待する二次創作が何故問題なのか、いりだん氏でも理解できる説明文が作れないことに私の力不足を感じます。
いりだん氏でも理解できる説明が出来るように努力させていただきます。
いりだん
2023-08-26 11:59:23
荒らし行為は認めない、それは虐厨のそれも同様だが、マスコットを貶め弄ぶ設定の創作それ自体には一切問題はない。悪趣味だけど趣味の一つ。そうした創作活動を荒らし扱いする行為は一切受け入れない。
ゲームキャラ、特撮キャラの個別記事も、例えば劇中の全セリフ書き出してあるようなのは不適切だぞ。あの辺も読みごたえと冗長をはき違えてる。
いりだん
2023-08-26 11:55:42
断言するけどお前が嫌いなだけのことを、荒らしがいたことを口実に悪者認定しているだけ。お前は極めて迷惑かつ独善的。倫理観(笑)アップデート(笑)みたいな、明確な禁止行為でないことをさも悪かのように言いまわるやり口は表現規制団体と一緒の唾棄すべき行為。
創作は犯罪に該当したり、ずん虐のように公式NGされてない限り好き勝手にやっていいんだよ、表現の自由が保障されてるんだから。
それをいうならpixiv百科事典のガイドラインに反するお前の編集はNGってことになるな
kee
2023-08-26 06:49:25
<<「虐待ジャンルユーザーが創作することに罪はないし、創作が受け継がれることもなんも問題ない」つまりこれからもターゲットとしたマスコットを貶める設定を受け継いで荒らし続けるという宣言と見ていいですね。
kee
2023-08-26 06:47:34
<<「可読性とか考えたこともないでしょ。スマホで見てもまるで整理できてないだけだぞ」畑を荒らしておうち宣言して鬼なんとかが来てゆんやーみたいなテンプレートが好きな方は長文を読めないかもしれませんが、いりだん氏の基準を世の他の方々に当てはめるのは失礼だと思います。pixiv百科においてはゲームキャラクターや特撮キャラクターの個別記事等、語れる場所が多いジャンルにおいては非常に文章量も多く読み応えのある記事が多くあります。いりだん氏の基準を他の人に当てはめるのは失礼だとゆっくりご理解ください。